Re: [討論] GOT 小惡魔是不是一切慘況的元兇?

看板 easeries
作者 violetking
留言 146
日期 May 16, 2019, 9:48 a.m.
其實小惡魔的睿智,並不是像八爪蜘蛛、泰溫或老玫瑰那種, 可以為了目的而不擇手段的睿智。 小惡魔的睿智裡,帶有對平民的關懷,還有親情、友情的考量。 否則不會在黑水灣和夜王之戰,身為一個侏儒還會想要犧牲自己, 挺身硬戰。 在殘酷的權力鬥爭底下,這種仁慈其實是愚蠢,但也是難得的。 但是如果小惡魔可以為了權力,不顧親情百姓,那才是人設崩壞。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.125.206 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1557971304.A.6B1.html
1Fliskenny: 他的獻策適合第一季的時候 亂世還這種心只會害死主子 05/16 09:54
2Fliskenny: 只可惜泰溫壓了他太久 自己的姪子一貫中二 05/16 09:54
小惡魔心中人民是大於王的,而不是那種王大於人民的。
3Fphcebus: 小惡魔是個虛構人物 他的睿智源自於編劇的智慧 就這樣 05/16 09:55
4Fphcebus: 跟夜王之戰沒贏就是全人類GG 單純背水一戰請纓上陣 05/16 09:56
5Fjimmyjou2006: 我是覺得 很多人把小惡魔弱智化和仁慈扯在一起了 05/16 09:56
6Fjimmyjou2006: 很多人就說了 小惡魔離開維斯特洛之後這角色就不存 05/16 09:56
7Fjimmyjou2006: 在了 05/16 09:56
8Fjimmyjou2006: 戰爭以外的對話也可以拿出來看 他的每一句台詞和前 05/16 09:57
9Fjimmyjou2006: 四季差很多 05/16 09:57
10Freaper317: 跟蜘蛛和珊莎講冏身世和關懷百姓有屌關係? 這也能護航? 05/16 10:00
11FEpimenides: 例如本季一開始在轎子上和varys開的老二玩笑 唉 05/16 10:01
12Fegg781: 先不講為人,前期跟後期的智商明顯對不上阿 05/16 10:01
13Fegg781: 這角色被怎樣糟蹋我想大家都看在眼裡,在後期完全無作為 05/16 10:01
14Fegg781: 不然就是一直失敗~失敗~失敗,他以前這樣失敗命早就沒了 05/16 10:02
15Fbloodrance: 大概整天跟編劇說不合理 編劇決定把它放到觀眾面前 05/16 10:04
16Fbloodrance: 80他 05/16 10:04
17Fwindfeather: 最主要還是小惡魔一直嚴重誤判瑟希,錯到幾乎所有人 05/16 10:05
18Fwindfeather: 都覺得不是這樣,他還是一廂情願地被騙 05/16 10:05
19Fwindfeather: 明明他應該是劇中數一數二最懂瑟希的人 05/16 10:06
20Ffufugirl: 同意J大 原著小說裡,Tyrion是我最愛的角色QQ 我甚至覺 05/16 10:12
21Ffufugirl: 得他是喬治大叔的化身 05/16 10:12
22Fdorozo779: 小惡魔誤判色吸不就是因為他對親情無法割捨 相信自己 05/16 10:15
23Fdorozo779: 的姐姐因為愛孩子一定還有談判的空間<===這不是他執意 05/16 10:15
24Fdorozo779: 談判的原因?? 如果是這樣原po沒說錯啊 還是其他人有 05/16 10:15
25Fdorozo779: 更好的見解?? 然後我要先說我認同小惡魔第八季智商下 05/16 10:15
26Fdorozo779: 降 免得又有人說我護航 這年頭不跟著噴爛劇就會被 05/16 10:15
27Fdorozo779: 說護航 05/16 10:15
28FnewtypeL9: 那他幹嘛把Jon是王子的事告訴蜘蛛,這跟仁慈有什麼關係 05/16 10:18
29FnewtypeL9: ,他就是被弱智化了 05/16 10:18
一碼歸一碼,小惡魔對色吸堅持談判而不是光靠軍力輾壓,是因為仁慈, 但不表示所有決定都是因為仁慈。 大臣知道Snow身世後,也知道龍母已經知道了,你會找同僚討論很正常。 同僚中,洋蔥很肯定是Snow派,剩下能討論的就只有八爪蜘蛛了。 難道要找灰蟲子討論? 後來發現八爪蜘蛛有異心,也立馬舉報了。 難道要腦補小惡魔是挺Snow當王或是想幹掉八爪?事實上小惡魔立場就是挺女王的。 只是他沒有觀察到女王心境的改變而已。
30Fdorozo779: 欸 一碼規一碼 我上面說的你認同嗎? 你先回答我舊 05/16 10:21
31Fdorozo779: 問題再問我新問題 免得像另一篇文對方不斷改變立場 05/16 10:21
32FnewtypeL9: 我沒在問你喔,我是在針對原Po講的仁慈 05/16 10:38
33FnewtypeL9: 我根本沒看你的推文 05/16 10:39
34Fxwingxwing: 有親情確親手殺了泰溫 05/16 10:41
35Fmituki0226: 護航大將軍 ㄏㄏ 05/16 10:42
36Fwindfeather: 小惡魔對親情無法割捨應該是對詹姆而已,他可 05/16 10:42
37Fwindfeather: 恨瑟希了。而詹姆照之前鋪陳也應該終於選擇離開瑟希 05/16 10:43
38Fwindfeather: 得到了自己的救贖之道,結果卻又突然推翻人設 05/16 10:43
39Fwindfeather: 連「從來沒關心過人民」這種話都說出來 05/16 10:44
我覺得那是在當下,即使你對一個人徹底失望,但是畢竟他還是你的愛人+親人 或許可以不為他繼續作惡,但是卻無法眼睜睜的看著他去死。 如果可以,那詹姆就沒那樣有血有肉了。
40Fhydebeast: 他想保平民的心態不是問題 他行軍的智商才是問題 05/16 10:44
我覺得是龍母的剛愎自用搞得,迫不及待想要破君臨。 搭船是比較快,而陸軍則是比較慢。 一個飛在天上都眼殘看不到,結果怪一個在船上的。
41Fwindfeather: 一連串不夠說服力的轉折,最終導致了804 805的大劣評 05/16 10:45
42Fbloodrance: 討論角色備註一下哪個版本好嗎 小惡魔4.0 還是8.0 XD 05/16 10:45
43Fjimmyjou2006: 我是覺得這篇也沒說死啥 這可以接受的觀點 只是仁慈 05/16 10:46
44Fjimmyjou2006: 和提利昂沾不上邊倒是真的 05/16 10:46
45Frocfrank: 說imp對親情無法割捨 在說笑嗎? 老爸在馬桶上抗議 05/16 10:47
46Frocfrank: imp人設就是個有債必償的真正的獅家人 05/16 10:48
那是因為當下,老爸除了要搞死自己,還搞了自己的愛人, 當場義憤腦衝很正常吧!!!
47Fa125g: imp只喜歡詹姆 詹姆當年也是幫兇 但後來有跟imp坦白 05/16 10:51
48Fwindfeather: 804的龍算是劇情殺,絕對是編劇的問題 05/16 10:51
49Fwindfeather: 無論從兩邊角度來看都不合理,805亦然 05/16 10:52
50Fbloodrance: 詹姆就有演對瑟熙完全失望 決定離去的過程了 05/16 10:53
51Fhydebeast: 他是謀士 不怪他怪誰... 05/16 10:54
52Fbloodrance: 這強行復合的情節就是否定這期間的過程 05/16 10:54
53Fbloodrance: 不管親情甚麼,詹姆的親情早就嘗試去做了 05/16 10:54
為何對一個人失望,就一定要能看著對方去死??? 現實中也常有你對於愛人予取予求拒絕,不表示你能夠看著愛的人去死。 這樣不合理嗎?
54FnewtypeL9: 什麼叫找同僚討論很正常,蜘蛛這種情報販子,到處換老 05/16 10:58
55FnewtypeL9: 闆的人,就是小惡魔最不該討論的對象,這種機密也不該 05/16 10:58
56FnewtypeL9: 找人討論,這一講只顯得珊莎沒看錯小惡魔,他保不住秘 05/16 10:58
57FnewtypeL9: 密 05/16 10:58
58Fjimmyjou2006: 我覺得不是因為他是謀士所以怪他,是劇情一副大家 05/16 10:59
59Fjimmyjou2006: 把他當聰明人一樣,他說蠢話大家會點頭,大家出戲了 05/16 10:59
60Fjimmyjou2006: 才怪他 05/16 10:59
61Fhydebeast: 他設定上就是聰明人 所以才能當謀士啊 結果多次吃鐵群 05/16 11:05
62Fhydebeast: 那個老粗人的憋 05/16 11:05
63Fhydebeast: 如果劇情有鋪攸倫的戰術涵養很好或是有人給什麼精妙的 05/16 11:05
64Fhydebeast: 埋伏戰術也就算了 或是提里昂有覺得不妥一直阻止 但龍 05/16 11:05
65Fhydebeast: 女還是硬要這樣行軍也可以 但根本沒有 攸倫就是隨便跑 05/16 11:05
66Fhydebeast: 過去隨便打就贏了 05/16 11:05
67Fmicrojumbo: 光就小惡魔沒知會女王就先跟蜘蛛分享秘密這件事,女 05/16 11:05
68Fmicrojumbo: 王就很有資格處死他了,只能說龍女對他真的太仁慈 05/16 11:05
女王下一集應該會準備處死他,特別針對他放走詹姆這件事情。 只是會不會成功就不知道了!! ※ 編輯: violetking (140.112.125.206), 05/16/2019 11:08:18
69FRabbitHorse: 要仁慈可以 別提出腦殘戰略啊 分散兵力去打凱岩城真 05/16 11:09
70FRabbitHorse: 的腦袋破洞 05/16 11:09
71Fcycutom: 小惡魔後面睿智不起來,還不就D&D的問題。因這種劇情很難 05/16 11:10
72Fcycutom: 想 05/16 11:10
73FRabbitHorse: 更別說放著高庭給人佔 05/16 11:10
74Freaper317: 為什麼秘密跟同僚討論叫正常? 05/16 11:11
75Freaper317: 原來你都會把別人的秘密跟同事講 你是這種人 好恐怖喔 05/16 11:12
我實在很不解,為何討論劇情需要到人身攻擊......... 整篇文章已經不是第一次了....
76Fwindfeather: 小惡魔和蜘蛛彼此熟識,也很明白彼此心態與想法 05/16 11:12
77Fwindfeather: 小惡魔後來看起來是非常忠誠的女王派,偏偏立刻跑去 05/16 11:13
78Fjimmyjou2006: 把別人當護航這想法真的太尖銳 不要這樣 05/16 11:13
79Fwindfeather: 找一個多數人都認為極高機率會選擇叛的蜘蛛商量 05/16 11:13
80Fjimmyjou2006: 說到小惡魔是女王派 會讓人不知道是哪個女王 05/16 11:14
81Fsj210444: 前後睿智兜不起來 就編劇真的能力不足 05/16 11:14
82Fjimmyjou2006: 提利昂 蜘蛛 小指頭部分我覺得超難想 不能怪編劇 05/16 11:15
小惡魔最大的蠢,應該是他對女王的仁慈還有色吸的理智存有幻想吧!! 認為他們至少能和常人般思考。
83Freaper317: 說你會做你認為很正常的是叫人身攻擊? 05/16 11:19
能理解這種情況,不表示自己會做..... 況且討論劇情為何需要去攻擊或貶低對方..... 這些都不過是虛構人物,你也太入戲了吧!! 這裡不是八卦版~~
84FnewtypeL9: 很難想只好把他們變白癡,順便把Jon變渣男,真的好難想 05/16 11:19
85FnewtypeL9: ,不該怪編劇,雖然他們是靠這個賺大錢的 05/16 11:19
86Freaper317: 你都覺得正常了 攻擊在哪? 只是別人不覺得正常而已 05/16 11:19
87Fjiangjiang33: 小惡魔恨死瑟西了好嗎,他同情想保護瑟西是最後兩季 05/16 11:20
88Fjiangjiang33: 才加上去的,比賭神還屌 05/16 11:20
小惡魔對於瑟西的厭惡應該是從小到大了吧!! 不過他還是去輔佐瑟西的小孩。 ※ 編輯: violetking (140.112.125.206), 05/16/2019 11:23:48
89Fjimmyjou2006: 單純個人感覺是 五六季提利昂也爛了 但五六季我還去 05/16 11:23
90Fjimmyjou2006: 覺得不錯看至少主線可以看 第八季各個環節都很爛 05/16 11:23
91Fjimmyjou2006: 連主線都寫爛 還去要求把提利昂台詞寫好真的難吧 05/16 11:23
92Fjimmyjou2006: 輔佐小孩那個我覺得是公私分明是提利昂的優點,所以 05/16 11:25
93Fjimmyjou2006: 揭發瓦歷斯的背叛我個人是很能接受的 05/16 11:25
94Fferb: 看來好多人接受不了睿智的人為何之後會一直獻策失敗 05/16 11:47
95Fferb: 難道韓信也是一直成功? 05/16 11:49
96Fferb: 他進入朝堂後也一直取捨錯誤阿 05/16 11:50
97Fferb: 如果一直成功,那現在不就是蘿蔔的天下了 05/16 11:52
98Fferb: 就連三國演義的曹操在赤壁也一直取捨錯誤,沒見人說有問題 05/16 11:54
99Fferb: 的啊 05/16 11:54
100Freaper317: 睿智的人成功比失敗多次 當你失敗次數遠多過成功次數 05/16 11:55
101Freaper317: 你就不再是個睿智的人 而是個弱智的人 05/16 11:55
102Fferb: 睿智和成功次數沒多大關係吧 05/16 11:56
103Fferb: 夏侯惇戰場常敗,也不是說他不睿智阿 05/16 11:58
104Fferb: 實際上他是極佳的內政人才啊 05/16 11:59
105FGarbolin: 我是覺得如果馬丁來寫,一定可以兼顧睿智與仁慈啦 05/16 11:59
106FGarbolin: 唉 討論到最後真的只有他媽編劇機八 這種最討厭了 05/16 12:00
107Fjimmyjou2006: 有些人覺得小惡魔的計策單純不合邏輯(爛戰術) 有些 05/16 12:03
108Fjimmyjou2006: 人認為不合人設(同情瑟西) 我是覺得台詞深度很差 05/16 12:03
109Fjimmyjou2006: 整個人low掉了 05/16 12:03
110Fferb: 如果真要寫就是讓科本來突顯小惡魔的不足,像是周瑜對曹操 05/16 12:04
111Fferb: ,諸葛亮對周瑜一樣,雖然都是一邊被耍著玩,但是都是睿智 05/16 12:04
112Fferb: 的人的對決 05/16 12:04
113Fferb: 觀眾大概接受不了小惡魔被瑟西耍 05/16 12:06
114Fferb: 這是捧殺的藝術 05/16 12:06
就標準有下限的打不過無下限的... 難道要小惡魔說,不要管平民了,直接輾壓是最好的策略。 這樣人設不就崩壞的更嚴重.....
115Fdorozo779: 人身攻擊太正常了 只要劇情不如自己所願 不跟著噴就是 05/16 12:12
116Fdorozo779: 護航 這些人真的只適合看[我覺得應該怎樣怎樣的冰與 05/16 12:12
117Fdorozo779: 火之歌] 05/16 12:12
118Fcustomptt: 小惡魔主要是智商下降 但仁慈是一如既往 05/16 12:14
119FCoslate: 小惡魔智商下降是因為D&D智商本來就比馬爺低 05/16 12:43
※ 編輯: violetking (140.112.125.206), 05/16/2019 13:12:16
120FSDKSDKSDK: 關鍵點有問題啊…小惡魔對色西不是因為仁慈,所以不存 05/16 13:14
121FSDKSDKSDK: 在你想傳播的在亂世有仁心是自取滅亡的觀點。仁心不等 05/16 13:14
122FSDKSDKSDK: 於爛好人。 05/16 13:14
123FSDKSDKSDK: 太多人喜歡把仁慈的某些作為反推成有某些作為表示仁慈 05/16 13:16
124FSDKSDKSDK: ,然後再用錯誤的基礎再反推。講真,真的莫名奇妙。 05/16 13:16
125Fhentai1989: 人設早就崩壞了,只能說仁慈這個詞對原PO來說太過廉價 05/16 13:16
126Fhentai1989: 我想殺情婦殺親父,不會有人能當做是仁慈的表現 05/16 13:17
127Fhentai1989: 戰爭為了要贏本來就是要有犧牲的準備,輸了也是死 05/16 13:17
128Fhentai1989: 我才不會說天下間最仁慈的民族就是多斯拉克族了...XD 05/16 13:17
129Fhentai1989: 小惡魔在君臨和瑟曦爭權力時,可從來沒和瑟曦講過親情 05/16 13:18
130Fhentai1989: 拔除瑟曦的派系,和瑟曦各種明爭暗鬥是講親情? 05/16 13:18
131Fhentai1989: 要將彌塞菈送往多恩,跟瑟曦吵翻天這算是講親情? 05/16 13:18
132Fhentai1989: 不擇手段不顧親情的例子很多,只是原PO選擇性視而不見 05/16 13:18
133Fasai0v0: 差太多了真的沒什麼好護航 找他前幾季跟泰溫對峙的橋段 05/16 17:29
134Fasai0v0: 再看他跟色西城牆對峙講的話就知道水準差多少 05/16 17:29
135Fasai0v0: 他可是親手勒死雪伊+幹掉老爸的人 什麼時候滿口仁慈又 05/16 17:31
136Fasai0v0: 那麼在意親情了 05/16 17:31
137Fjesse0921: 泰溫給他當代理首相,把珊沙嫁他,為他攻打河間地,小 05/16 21:14
138Fjesse0921: 惡魔照殺不誤,瑟曦從頭到尾沒給他好臉色,喬佛里死掉 05/16 21:14
139Fjesse0921: 也是她一口咬定小惡魔殺的,他加入龍媽陣營原因之一也 05/16 21:14
140Fjesse0921: 是希望得到姦殺瑟曦的權力,這時候你講仁慈... 05/16 21:14
141FMadAngel: 其實我很想知道到底有多少人沒看過前幾季才能說出某些發 05/17 19:28
142FMadAngel: 言,自己去看小惡魔跟JON一起去長城的時候,被關在谷地 05/17 19:28
143FMadAngel: 監獄的時候,被審判的時候講的話跟他現在講的台詞跟態 05/17 19:29
144FMadAngel: 度差別在哪裡可以不?你不安排他被丟下月門撞到腦袋幸 05/17 19:29
145FMadAngel: 而不死卻變成智障的話我真不知道怎麼理解前幾季跟現在是 05/17 19:29
146FMadAngel: 同一個人耶 05/17 19:29
回到 easeries 看板

完整討論串

留言數 標題 作者 日期
320 [討論] GOT 小惡魔是不是一切慘況的元兇? Garbolin May 15, 2019, 9:12 a.m.
146 Re: [討論] GOT 小惡魔是不是一切慘況的元兇? violetking May 16, 2019, 9:48 a.m.