Re: [心得] 獵鷹與冬兵 S01E05 (雷)

看板 Easeries
作者
時間
留言 176則留言,47人參與討論
推噓 47  ( 47推 0噓 129→ )
討論串 5
一路看到了第五集,回頭來看看幾個問題吧! 1.GRC是什麼樣的組織? 在ep.3前段宣傳廣告可得知 GRC(Global Repatriation Council)應該是國際性質的 救援組織,目的是讓人們在經歷過薩諾斯彈指事件(另外一半的人回歸)後可以恢復正常 生活。既然是"國際"救援組織,他的權限應該也是全球性的,而其目標大概有兩個重要 方向:一邊為難民統籌資源(分配);另一邊維護安定(ep.2中Lemar說的)。維持安定的部 分就是JW/Lemar小組負責的,這也解釋了為什麼是他們去對付旗幟粉碎者(底下簡稱碎旗 者),而且在全世界都有權限進行搜查逮捕,而不受蘇柯維亞協議的限制。 GRC其實並不是沒有做事情,但很明顯沒做好,至少他們沒有將資源"公平分配"!這 從ep.1中獵鷹用復仇者身分幫妹妹做擔保還貸款失敗、ep.3末段碎旗者搶劫甚至炸了一 個立陶宛的GRC倉庫,原因是他們囤了六個月的補給,卻對周圍的難民視而不見等等事件 可想而知! GRC偏向照顧被彈指歸來的人們,卻忽略了那些沒被彈走,五年來一面要承受親人逝 去的悲痛,一面要艱苦過活的人們。我很喜歡ep.1中後段,獵鷹妹妹的一句話:我才是那 個不讓小船沉沒的人!獵鷹妹妹是GRC偏頗分配下的受害者,碎旗者為首的難民們也是! 所以獵鷹才會對卡莉等碎旗者多一份同理心,他在ep.4中對卡莉講的那些話確實是發自 肺腑,而不是敷衍應付而已! 2.新美隊JW的權限、任務?為什麼後期都是二人組出動? 如前所述,JW/Lemar小組在GRC中負責維持安定的工作,所以在ep.2中跟著獵鷹他們 追擊碎旗者時還有直升機接送,ep.3中也是率領GRC的小隊搜捕收留過碎旗者的人,到此 為止應該都是遵循GRC的法規行動,權限、後勤等等應該也是GRC提供的。不過到了ep.3 後段,JW發現Zemo"可能"是巴奇跟獵鷹幫助越獄時,JW就開始也不照規矩來了!所以在 這以後,即使是跑去跟卡莉等人開戰,也只有JW/Lemar兩人小組行動。 3.新美隊JW是什麼樣的人呢? 前幾篇有人怪我一直在"黑"新美隊JW,其實我只是就事論事而已 Orz 這邊就來聊聊 JW這個人吧!其實我也覺得JW很衰,跟老美隊人物設定完全相反的他,一開始就註定了 是位悲劇人物! 美隊1中有提到,老美隊一開始就是個loser!得到Erskine博士賞賜的原因是因為血 清會讓好人變得更好,壞人變得更壞!強者的力量與生俱來,對力量不夠敬畏;而弱者 才懂得力量的價值,有愛心、同理心,懂得憐憫!所以Erskine博士沒選擇通過所有測試 的大個子,反而對願意犧牲自己保護同僚的弱小Steve情有獨鍾! 新美隊則剛好相反,ep.2中介紹JW在學生時代是美足常勝軍的隊長,從軍之後得到 前所未有的三枚榮譽勳章,還在政府的所有測試中都達到了最高標,生涯遭遇跟當年弱 小的Steve完全相反!單就宣傳美國精神、愛國主義等方面來說,他的輝煌事蹟可能比當 年的老美隊還更能勝任! 不過倉促被政府冠上"美隊"頭銜的JW(ep.2中Lemar有提到兩周前還在準備出任務)大 概不甘只是被作為吉祥物看待,認為全世界都對他有所期待!其實女友跟Lemar都有勸他 這就是工作(吉祥物),做自己就好!但是他不想讓人失望,所以求好心切,以至於不斷 莽撞行事,使得幾乎沒有失敗過的他一再踢到鐵板! 不僅被打過血清的超級士兵碎旗者打得落花流水(ep.2),甚至遭到沒使用血清的朵 拉親衛隊痛擊!為了追求更強大的力量來證明自己是個合格的"美國隊長",JW偷偷使用 了從碎旗者那搶來的血清,最後看到摯友為自己而死也失去理性,當眾行刑式殺害碎旗 者(ep.4)!走火入魔的JW不想失去美隊名號甚至直接下重手要殺害獵鷹跟巴奇,結果落 得左臂被打斷受傷被帶回國接受審判,最後幾乎失去一切的下場(ep.5)! 如果一開始JW不是被倉促冠上"美隊"這個頭銜,而是像美隊3中,有老美隊跟黑寡婦 帶著菜鳥獵鷹跟汪達一步一步接受訓練,結果會不會不一樣?如果他沒有對自己期望那 麼高,如果他不要那麼莽撞行事,結果會不會更好一點?也許會吧!但是幾乎沒有失敗 過的他有可能甘心只當個乖乖聽話的吉祥物嗎?我想就跟前面所說的一樣,跟老美隊人 物設定完全相反的他,一開始就註定了是位悲劇人物! (ep.5前段搶奪盾牌大戰後有個小細節,三人之中,最先站起來的是巴奇,奪回盾牌後, 直接丟在獵鷹身旁瀟灑離去,這表示巴奇已經完成了老美隊的託付,所以無須留念吧? 獵鷹看著盾牌上的血跡都快哭出來了,沒等到站起來第一件事情就是試著擦掉血跡,這 時候的他應該是既後悔交出盾牌又覺得有愧於老美隊的囑託吧!) 4.碎旗者完全是暴力反派、恐怖分子嗎? 因資源分配不公而導致混亂,進而造成的暴力犯罪事件在古今中外比比皆是,在此 就不一一贅述了。其實道理也很簡單:人不可能坐在家裡等著活活餓死吧?要嘛去偷, 要嘛去搶。碎旗者在影集中明顯就是失控了的激進組織,搶來資源、疫苗其實也不是占 為己有,而是發送給難民,所以才會被稱為是羅賓漢(ep.2)!甚至他們的暴力事件越多 ,認同的追隨者也越多(ep.4)! 其實碎旗者雖然描述沒有很詳盡,甚至劇本也被大修過(跟目前疫情仍在肆虐的世界 太像了!),但還是看得出來他們本意也不壞,只是情勢一再逼迫,使得他們手段也越來 越極端!一開始只有搶資源、搶疫苗分送難民,後來被卡莉稱為"Mama Donya"的Donya Madani因肺結核死去(ep.3末段內格爾說的),卡莉才會暴走炸了立陶宛的倉庫!最後GRC 決定投票是否遣返多達2000萬的難民,甚至不惜動用軍隊驅逐,也逼得碎旗者將採取更 激烈的行動(ep.5末段)。 我當然不會說這樣的行為是"無辜"的,但真的是可以理解他們為什麼會這麼做!對 照ep.2中JW說的話更是一大諷刺:GRC已經盡力讓人們過著正常的生活,暴力革命對任何 人都沒好處!(貸款失敗的獵鷹:擁有資源的人講話都比較輕鬆!)JW:我們(GRC)擁有大 量的資源! 由上述對話也可以明白,為什麼獵鷹跟新美隊對碎旗者的態度完全不一樣了吧!獵 鷹對碎旗者用同理心看待,而且碎旗者在受到官方與PowerBroker圍剿時還是冒險去送 "Mama Donya"最後一程,所以獵鷹認為卡莉等人沒有那麼壞,還是可以講講道理;新美 隊JW則是腦充血決定直接衝進去對決,甚至沒想過ep.2被痛宰的四個人,在實力完全沒 提升的情況下,很可能還是會再被痛打一次! 這大概就是政府指定的美隊接班人跟老美隊指定的接班人之間最大的區別了吧! 這部影集真的很好看!每個主角都有自己的問題(心魔?),每個反派也都各自有自己 的立場,並不完全為反而反。新美隊JW跟碎旗者一樣都是被情勢逼著一直走向絕路,尤其 是ep.1末出現後就被罵得很慘的Wyatt Russell反而將新美隊這個腳色塑造得很成功,特別 是在ep.5前段那部分,憤怒、後悔、惶恐、內疚等等情緒一次爆發,希望這個腳色在這個 影集結束後還可以繼續出現啊! 以上與各位板友分享 謝謝看完! --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.26.245 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1618795206.A.ED9.html ※ 編輯: MrHeat (36.237.26.245 臺灣), 04/19/2021 09:29:16
1Fegg781: 史蒂夫是渾然天成萬中選一的人,所以沒有第二個史蒂夫 04/19 09:34
2Fegg781: 他一路走來其實就是做他自己,但這面盾牌所代表的意義和 04/19 09:34
3Fegg781: 責任越來越重我想是連老美隊都想不到的事 04/19 09:35
4Fegg781: 我覺得他最初把盾交接給獵鷹時,應該也沒想到會變這麼複雜 04/19 09:36
5FMrHeat: 對啊! 加上黑人身分 才會讓獵鷹不敢承接這副重擔 QQ 04/19 09:36
6Fegg781: 這齣劇這部分不錯,有把接盾的難處和世人的期待~給自己的 04/19 09:37
7Fegg781: 壓力都有表現出來 04/19 09:37
記得汪達與幻視剛結束的時候 很多人擔心獵鷹與冬兵會不夠精彩 現在看來這個擔心是多餘的了!
8Fcloud50266: 就像Sam在心理治療時,對Bucky解釋為何自己會放棄接 04/19 09:52
9Fcloud50266: 盾:「這或許是你跟Steve無法理解的」他指的不只是自 04/19 09:52
10Fcloud50266: 己並非超級士兵,還有黑人身分這一點 04/19 09:52
11Fcloud50266: 不過我覺得Steve會選擇Sam的原因可能比我們想像中還 04/19 09:55
12Fcloud50266: 單純,他在復4的台詞:「你是個好人,Sam」 04/19 09:55
13Fcloud50266: 如同Erskine當年會選中Steve,不是因為他是個優秀士兵 04/19 09:57
14Fcloud50266: ,而是因為他是個善良的人 04/19 09:57
對! 其實美1還有很多鋪陳 只是我想大家都很熟悉了 所以只簡單介紹一小段
15FCavendishJr: GRC的問題也對應到最近全世界搶疫苗的事件,歐盟分 04/19 09:57
16FCavendishJr: 配疫苗不均,窮國分不到疫苗 04/19 09:57
唉 所以在相對安全的台灣真的要珍惜 QQ
17Fccdog74: 這篇講的很好...就不再節外生枝了 04/19 10:01
謝謝!
18FSwivet: 你寫的比演的還詳細 04/19 10:36
我大部分都有附上集數供查證 不是只有憑空腦補喔!
19FEucalyDog: 推推,把我覺得漫威影集好看的原因寫出來了。這兩部都 04/19 10:48
20FEucalyDog: 用爭議人物與事件讓我們看到,可以站在不同的立場但同 04/19 10:48
21FEucalyDog: 理其他人這點有多重要與可貴 04/19 10:48
我也很喜歡這種敘事手法 反派很活很立體!
22FYenchin: 影集篇幅不夠,不然JW後續要演細也有東西可以講,被拔官 04/19 10:58
23FYenchin: 拔徽,對美國軍人來說還不大嚴重。被拔福利那是極重大的 04/19 10:58
24FYenchin: 慘,退伍金沒了可以賺,保險沒了別想跟巴奇一樣有心理醫 04/19 10:58
25FYenchin: 生了,也不能去退伍協會找Sam諮商一下(或找法蘭克取暖 04/19 10:58
26FYenchin: ?),亦即國家的懲罰到頭來儼然養出更大的問題 04/19 10:58
27FYenchin: 從這個角度想,前面看到支持EP4「JW打爆恐怖分子好棒棒 04/19 11:01
28FYenchin: 」想來為了國家社會的安全福利應該會支持把JW唯一死刑。 04/19 11:01
29FYenchin: 吧。 04/19 11:01
其實我也是覺得支持JW不是不行 只是把"當眾殺害無力反抗者"這種行為合理化太瞎 所以想說換我來幫JW講講話
30Fjason0986: 我個人解讀拉我覺得steve大概知道sam之後遇到的難處但 04/19 11:09
31Fjason0986: 他相信他可以做到 而且bucky也會幫助他.. 04/19 11:09
32Fjason0986: 加上他真的累了 真的為世界付出太多了 04/19 11:09
33Fjason0986: 所以他才放心退休的 04/19 11:10
其實美隊交棒給獵鷹還滿合理的 一開始獵鷹就是好夥伴 不交給獵鷹還真的想不出來要交給誰 不過現在美國種族歧視還是很嚴重 所以就被拿來當作影集的題材了
34Fjason0986: Jw就比較有趣了 感覺有種安納金跟雙面人的感覺 04/19 11:14
35Fjason0986: 人不壞 但偏激+抗壓不夠 就開始殺人 04/19 11:14
36Fjason0986: 而且打不過朵拉她們蠻正常的 她們還可以跟金豹過幾招欸 04/19 11:14
37Fjason0986: ... 04/19 11:14
朵拉親衛隊還是第一線對抗薩諾斯大軍中的精銳戰士! 隊長Okoye在復4更一招捅死亡刃XD 不過大概JW一腦衝就沒想那麼多
38Fa0943942697: 詳細推 04/19 11:15
謝謝!
39Fbluemei: JW不幸在他只是個正常人卻被指派當聖人 正常人在盛怒下 04/19 11:38
40Fbluemei: 情緒失控時難免爆走 鷹眼去屠黑幫 汪達控一個鎮 黑豹追殺 04/19 11:41
41Fbluemei: 巴奇 鋼鐵人也要殺巴奇 JW他沒有正派待遇只好黑化了 04/19 11:44
42Fbluemei: Lemar死了他殺恐怖份子 Steve不會這樣做 但如果Steve死在 04/19 11:47
43Fbluemei: Sam或Bucky面前能確保他們兩個忍得住嗎 也許可以吧 04/19 11:49
我還滿喜歡鷹眼去屠殺黑幫出氣 不知道他有沒有空來台灣走走(欸? 政府其實也沒有要JW當聖人 不過大概JW給自己壓力太大 後面就一發不可收拾了 每個英雄都只是凡人的能力加強版 一樣有七情六慾 就看關鍵時刻能不能把持得住 這也是劇情安排好看的地方!
44Fcam: 我覺得黑豹和Steve暴走的話會去追卡莉,而不是隨便抓個跑得慢 04/19 12:15
45Fcam: 的來殺 04/19 12:15
黑豹在內戰裡面差點就真的就殺了巴奇 Steve應該不會真的暴走 不然巴奇墜崖後 Zola早就死定了
46Fbluemei: 所以JW黑化啦 編劇讓他打獵鷹冬兵時也是以殺人的心態來打 04/19 12:20
47Fbluemei: 這樣怎麼都救不回來了 雖然觀眾會罵他罵很開心也能讓Sam 04/19 12:22
48Fbluemei: 順理成章的接下美隊 04/19 12:23
一開始就跟老美隊人物設定完全相反 不黑也不行了!
49FAmaiNeko: 同意jason大的想法! 04/19 12:28
50Fpeiring: 我好奇最後一集JW的立場,他是要去找卡莉報仇?還是去找 04/19 12:29
51Fpeiring: 巴奇獵鷹搶盾牌?最後一集到底是誰打誰? 04/19 12:29
敬請收看最後精彩大結局..... (欸不對這不是業配!)
52Fcam: 這部戲反派不是那麼刻版,最低的善惡標準降到「不要濫殺無辜 04/19 12:30
53Fcam: 」,無論JW、卡莉、獵冬盾…每個標準都是一樣的,失控殺人又 04/19 12:30
54Fcam: 沒有悔意就真的黑了 04/19 12:30
真的!
55Fmicbrimac: 覺得jw打獵鷹巴奇沒問題 他們兩個憑什麼跟他拿盾牌 盾 04/19 12:41
56Fmicbrimac: 牌所有權早就歸美國政府或jw持有了 兩人要跟他硬要 當 04/19 12:41
57Fmicbrimac: 然是打起來阿 04/19 12:41
58Fcam: 應該是要殺人犯繳械吧 04/19 12:43
我想應該也是這樣 對違法的執法人員第一件事也是要先繳械!
59FaCCQ: 如果當初直接跟獵鷹說 盾牌會給新美隊 而不是放起來展示 04/19 12:45
60Fcam: 但Sam把盾牌帶回家真的有問題XD他捐出去照理說產權已經屬於 04/19 12:45
61Fcam: 博物館/政府了 04/19 12:45
Sam:好不容易擦掉了血跡 這次我不會再隨便交給別人了!QQ
62FaCCQ: 那麼沒話說 但是你先跟人拿了展示起來 還開了個紀念會 04/19 12:46
63FaCCQ: 那是不是在騙? 根本就不厚道 04/19 12:46
所以說政府婊了獵鷹 巴奇看到那一幕也是快暈倒了!
64FHMDS: JW是特種兵出身,其實只要帶一組特戰隊就能把卡莉抓起來的, 04/19 12:56
65FHMDS: 兩人衝進去肉搏真的怪 04/19 12:56
因為後期JW也不按照規定走 所以只能變成兩人小組行動了
66Fcumsubin: 現在政府眼中盾牌變成是公關危機 暫時沒在追盾牌下落 從 04/19 13:00
67Fcumsubin: Steve 以賽亞 JW 每個對政府都是可拋可棄(抓到齊莫Steve 04/19 13:00
68Fcumsubin: 還是繼續被通緝 薩諾斯死後又跑回來蹭隊長的傳承) 04/19 13:00
我猜這部分國務卿羅斯"貢獻"很大 美3中的Raft監獄也是他管的 Zemo被抓進去關了 不知道JW會不會也被抓進去關 最後變成漫威版火燒島XD
69FHMDS: 獵鷹想法跟原美隊類似,比起法律更注重心中做對的事,美2/ 04/19 13:00
70FHMDS: 美3都跟著原隊長被通緝就知道了 04/19 13:00
71FHMDS: 獵鷹當初交出盾牌是覺的自己不配,結果變成殺人凶器,有負St 04/19 13:03
72FHMDS: eve的托付 04/19 13:03
獵鷹在美2/美3應該沒想那麼多 只要跟著偶像衝就對了! 不過承接盾牌的時候 要考慮的東西更多 加上黑人身分 就變得膽怯了
73Fcam: JW該不會想DIY一個繳回去XDDD 04/19 13:03
74FHMDS: 不虧是當過兵的,自己做一個應付檢查 04/19 13:06
我還以為是向鋼鐵人致敬呢 原來是要應付高裝檢啊(?
75Fkasegawa: 推~寫的真好! 04/19 13:13
謝謝!
76Frichardplch: 卡利炸人是在立陶宛還是拉脫維亞?不是很確定。另外 04/19 13:19
卡莉炸的是立陶宛的GRC倉庫 拉脫維亞是卡莉去悼念"Mama Donya"的地方 所以獵鷹一行人才會去拉脫維亞找卡莉他們
77Frichardplch: ,在MCU其實盾牌和政府的關係只限於神盾局。盾牌是 04/19 13:19
78Frichardplch: 老史塔克做給美隊的,後來留在神盾局。瓦解後盾牌是 04/19 13:19
79Frichardplch: 史塔克/復仇者聯盟的資產。應該當初是簽了協定歸聯 04/19 13:19
80Frichardplch: 合國管,黑寡婦才說是政府資產,所以後來才會在東尼 04/19 13:19
81Frichardplch: 家裡。嚴格說起來,山姆應該算是文化財產的捐贈者。 04/19 13:19
82Frichardplch: 除非有正式讓渡協議,捐贈者是不是有權收回? 04/19 13:19
83Fcumsubin: 只是現在這面是另一個時空的盾牌 紋路跟原本的不同 歷史 04/19 13:22
84Fcumsubin: 軌跡可能也完全不同 04/19 13:22
85Fcam: 現實世界為了避免糾紛,捐贈者捐贈時就要提供產權證明,捐贈 04/19 13:33
86Fcam: 出去產權也會讓渡,捐贈者也可以立但書。如果Sam有協議他有權 04/19 13:33
87Fcam: 決定盾牌的用途就不會落到JW手上,他當初也可以協議本人能再 04/19 13:33
88Fcam: 借用或利用,但直接拿回去就說不過去了 04/19 13:33
89Frichardplch: 這麼說來,那山姆才是盾牌的主人。 04/19 13:36
90Frichardplch: 哈哈說不過去大概也是史蒂夫留下的傳統,所以復仇者 04/19 13:38
91Frichardplch: 聯盟才會被一些人顧忌 04/19 13:38
感謝以上幾位解說 盾牌歸屬實在太複雜了 Orz
92Fcharking: 碎旗者描述少,有點非戰之罪,原本有偷搶疫苗給難民營 04/19 14:33
93Fcharking: 的橋段,但考量跟現在世界狀況太相似且敏感而刪除,變 04/19 14:33
94Fcharking: 成他們為何這麼慘,講的不多 04/19 14:33
95Fmacrose: 也不單純是給難民營,極可能是要搶給那個死去的女性長者 04/19 15:00
96Fmacrose: 打的,很多人都說不明白怎麼會請那個演員演沒幾句台詞的 04/19 15:01
97Fmacrose: 腳色,極可能是戲份被大刪改的結果 04/19 15:01
98Fmacrose: Donya Madani的腳色原本應該更重要,而非背景人物 04/19 15:17
99Fkengiku: 因為疫情修改劇情真的很可惜,唉! 04/19 15:20
找來Veronica Falcon飾演Donya Madani 沒想到就這樣躺著賺XD 卡莉(被打倒在地上哭喊):他們害死了"Mama Donya"! 獵鷹(Falcon):等等!妳的媽媽也叫做"Falcon"? 好吧 沒事了 我們可以和好了(?)
100FManaku: 冬兵丟盾牌跟獵鷹我覺得是責備(你看你把事情弄成這樣 04/19 15:39
有點吧 不過他後來也了解了獵鷹的苦衷!
101Fcam: mama donya臨終前應該有跟卡莉說些什麼,結果就這樣走了,真 04/19 15:43
102Fcam: 想知道原來的劇本! 04/19 15:43
我也想知道! 希望以後可以釋出這部分的故事
103Fhorse175: 推這篇寫得真好,很多東西看完這篇才看懂 04/19 15:53
謝謝! 有疑問也可以提出來討論喔!
104Fyayappp: 不是責備吧 比較像巴奇說 我拿回來了 這次你給我好好拿好 04/19 16:10
105Fyayappp: 不要給別人 04/19 16:10
推這個說法!
106Fhalfmonster: Steve一開始也不算loser 只是體型瘦弱 他心理素質從 04/19 16:20
107Fhalfmonster: 一開始就很強了 當然他不適合戰場是真的 04/19 16:21
108Fhalfmonster: JW其實是跟獵鷹在做對比 一個衝動 一個沉穩 04/19 16:25
109Fhalfmonster: 一個需要別人開導 一個可以開導別人 04/19 16:25
110Fhalfmonster: 第四集有一半在鋪陳山姆的成長 下一集就是美隊二代正 04/19 16:27
111Fhalfmonster: 式誕生了 04/19 16:27
112Fhalfmonster: 是第五集才對 04/19 16:27
Steve作為士兵完全不合格 不僅瘦小還體弱多病! 但是心理素質超強 而且其實很聰明 17年來沒人拿得到旗桿上的旗子 他動動腦筋就輕鬆拿到了!XD
113Faa1052026: 其實目前整部都是在比對JW Sam還有卡莉三人 一個是新任 04/19 16:37
114Faa1052026: 美隊 一個是前任認為最有資格繼任的 一個是部分人認為 04/19 16:38
115Faa1052026: 可以取代美隊成為目前能帶領人類前進的 就三人種種表現 04/19 16:39
116Fpetercjt: 推這篇 詳細分析 04/19 16:39
謝謝!
117Faa1052026: 來看 就真的是Sam最適合 不腦衝 會思考 不會輕易妥協與 04/19 16:39
118Faa1052026: 不該合作者合作 且還是三人中唯一沒打藥的 04/19 16:40
獵鷹真的也是最接近老美隊性格設定的!
119Fneo5277: 對於沒打藥可以扛得起來 覺得詭異 04/19 16:47
他有瓦甘達神裝了XD
120Fww007864: 推這篇 JW真的一開始就是一個悲情人物 04/19 16:55
對啊 希望不要只是免洗反派 多多給他出場機會吧!
121FAliensoul: 推 04/19 17:14
謝謝!
122Fcam: JW很可能是美1的大個子打血清的後果……但本來是弱者得到力量 04/19 17:20
123Fcam: 是否更有同理心倒不一定,看看卡莉…… 04/19 17:20
當初看美1的時候也有想過給大個子打血清會怎樣? 現在在JW身上找到答案了 也不只因為弱者才有同理心 那是Erskine博士跟Steve談過好幾次才決定要挑選這個人!
124FHistia: 喜歡這種每個角色都有自己的問題的劇情+1 每個角色都有自 04/19 18:01
125FHistia: 己的立場、優缺點,所以當他們碰撞的時候,戲內很多問題要 04/19 18:01
126FHistia: 解決,戲外也很多可以討論的點,我覺得有討論、有話題(可 04/19 18:01
127FHistia: 以戰?XD),還可以順帶增加曝光度 04/19 18:01
編劇很棒! 希望有第二季啊!
128Fdoratammy: 真搞不懂為何一定要再有一個美隊 我覺得sam就做獵鷹 04/19 19:13
129Fdoratammy: 就好了阿~美隊是無可取代的 sam就是個心靈導師 硬叫他 04/19 19:14
130Fdoratammy: 接 真的很不適合 04/19 19:14
因為漫畫就是這樣編的啊 獵鷹跟巴奇都當過美隊 Lemar還當過"巴奇"呢XD 就劇情上也是需要有一個凝聚人心、宣傳愛國主義的看板人物
131Fcam: 不但有要求第二季的也有要求美國隊長4的XD 04/19 20:43
獵鷹美隊可能撐不起來美國隊長4..... 不過第二季有巴奇、獵鷹、雪倫、Zemo 我就滿足了!
132Ftim312tim: 謝謝你的整理,一向都覺得漫威說故事的方式很棒! 04/19 21:39
謝謝! 作為美隊故事的延續 我覺得這個影集很成功啊!
133Fmicbrimac: 要違法的人繳械 也輪不到獵鷹跟巴奇 他們又沒有美國或 04/20 00:21
134Fmicbrimac: GRC授權 當自己是政府喔 04/20 00:21
在場有能力制服暴走新美隊的也只有他們倆 難不成要找當地軍警來讓他打個夠嗎?
135Fmicbrimac: 弱者打藥有同理心這真是奇妙邏輯 超英漫畫裡更多的是 04/20 00:25
136Fmicbrimac: 弱者打藥後黑化或復仇的 04/20 00:25
這是美隊1的設定 作為美隊接班人 不沿用這個設定反而很奇怪吧?
137Flandnerd: 整理的很好欸 推 04/20 01:50
謝謝!
138FAsato163: 整理得很棒推!看到以賽亞講述自己被美國政府利用 04/20 08:28
139FAsato163: 及被不人道實驗30年,在想他的存在神盾局或卡特知道嗎? 04/20 08:28
140FAsato163: 那個救他的護士,自己腦補搞不好是卡特知道後派手下去幫 04/20 08:28
141FAsato163: XD因為做假死亡報告跟幫拿到妻子信件,感覺都要有點能力 04/20 08:28
142FAsato163: 且還要不怕自己有嚴重後果。浪漫腦補聯想一下ww 04/20 08:28
佩姬知道的話 想起老美隊 應該拚死也會幫忙做到這件事吧!
143Fhalfmonster: 注射後是否變更好或更壞 就跟原本性格有關 不見得 04/20 11:10
144Fhalfmonster: 是強或弱的影響 Steve的個性加上經歷 讓他更能夠關 04/20 11:10
145Fhalfmonster: 懷他人 04/20 11:10
跟強弱不一定有關沒錯 可能是Erskine博士被紅骷髏嚇到才會這樣決定
146Fmagicscott: 卡特去救以賽亞的設定不錯耶~~ 04/20 12:33
不錯的補充設定 哈
147Fmalanna: 這部片腐女看的完全是不一樣的故事>\\\< 04/20 21:59
這部影集帥哥很多啊XD
148FNXT0614: 推55樓 送給人家的禮物怎麼還能再搶回來呢 04/20 23:48
149FStarryVT: 推!分析得很好 04/21 00:19
謝謝不嫌棄!
150Fhitech: 搭版請教為什麼齊默會在巴奇的本本上? 04/21 01:12
151Fcam: Zemo應該是在報復清單裡 04/21 08:17
我覺得那個清單比較像是"未了願望"之類的 日本老先生是贖罪部分 Zemo是報復部分(那個九頭蛇女議員也是) 交給瓦甘達表示巴奇已經放下了對Zemo(內戰元凶)的仇恨 最後一集應該可以看到巴奇去向(比他年輕的)老先生坦承自己過去做過的事情
152FZazabi: 那個清單應該是"自我贖罪清單" 把需要補償的人物寫上 04/21 16:21
153FZazabi: 所以Zemo才會說他把自己的名字劃掉了 表示不需要補償他了 04/21 16:22
154Fwommow: 不是報復清單嗎 XD 04/21 19:16
155Fhitech: 我的理解是贖罪,當初靠巴奇髒活上位的九頭蛇議員還在利 04/21 19:32
156Fhitech: 用職權做壞事,於是巴奇解決她不讓她禍害萬年。所以我看 04/21 19:32
157Fhitech: 到齊默的時候有點納悶,他沒傷害齊默,齊默做的事也跟巴奇 04/21 19:32
158Fhitech: 無關,就算是陷害巴奇炸了聯合國這筆也要巴奇去還嗎? 04/21 19:32
159Fhitech: 而且齊默本來就被關起來了,我才疑惑要 amend 什麼。 04/21 19:35
160Fcam: 清單有兩頁,Zemo和一些漫畫裡的反派列在左邊那頁,而日本爺 04/21 21:21
161Fcam: 爺是列在右邊,才是贖罪、補償 04/21 21:21
https://imgur.com/WoOgBDw.jpg
(我在網路找到的 上圖是左頁的"報復清單" 最下方已經畫掉的就是ep.1的九頭蛇女議員 下圖則是美2隊長的筆記) https://imgur.com/ohJKZ5M.jpg
(這張是右頁的"贖罪清單" 第一個就是Nakasima ep.1的日本老先生)
162Fpeiring: 齊莫偷偷拿了巴奇的本本,然後偷偷的把自己名字劃掉,再 04/22 08:49
163Fpeiring: 偷偷放回去,我光想像這個畫面就覺得很好笑,巴奇都沒有 04/22 08:49
164Fpeiring: 發現? 04/22 08:49
不知道是什麼時候偷刪的? 不過ep.3 Zemo第一次從巴奇手中"A"來的時候 巴奇是沒有發現啊 XD (以下純腦補 看看就好) ep.5巴奇跟Zemo在紀念碑前面對話那一段很帥! Zemo說擅自把自己名字劃掉 後面又說願意接受你們對我做的任何事情 感覺應該是:我已經幫你劃掉名字結案了 要殺要剮隨便你 Zemo把巴奇害得這麼慘 背上一堆罪名 被全世界追殺 也差一點就真的被黑豹殺掉 要說巴奇沒有恨意 那也太假! 不過巴奇拿槍對著Zemo 手一直在抖 Zemo笑著點點頭鼓勵他動手 結果沒子彈 (是說巴奇要殺他也不用拿槍啦.....) 表示巴奇對Zemo真的放下了吧! 希望最後一集面對Nakasima老先生的時候 巴奇可以真正完全得到解脫! 後面朵拉親衛隊出現 帶Zemo去羅斯國務卿管理的Raft監獄 不知道是不是幫傳聞中的"雷霆特攻隊"埋下伏筆 如果新美隊JW也被送進去的話 兩個人碰面不知道會迸出怎麼樣的火花.....
165Fcam: Zemo夾著巴奇小本本的那本討論親密關係的德文書「不屬於愛情 04/22 18:59
166Fcam: 嗎」有人猜也可能是巴奇在看的,順手把本子夾進去XD 04/22 18:59
那本那麼大 巴奇不可能沒發現 應該只是用來掩護小本本啦XD
167FSantanaJohan: 美隊1裡頭博士和美隊(打血清前)的對話~就真的完整 04/23 01:02
168FSantanaJohan: 刻畫了Steve Rogers的人格 04/23 01:02
169FSantanaJohan: 博士:你想去殺光納粹嗎? Steve:我不想殺死任何人 04/23 01:03
170FSantanaJohan: Steve:我不喜歡恃強淩弱,無論是誰。 04/23 01:04
171FSantanaJohan: 那段博士的面試很棒~ 04/23 01:04
對! Erskine博士是精挑細選才找到Steve的! ※ 編輯: MrHeat (36.237.36.47 臺灣), 04/23/2021 15:24:44
172Flzace: catfa的好人與好士兵對白真的很棒QQ也顯示steve被給的結局 04/24 13:30
173Flzace: 很糟,變成七十年來坐視carter和hydra一起工作到死、放任zo 04/24 13:30
174Flzace: la在神盾虐待他的摯友,新時間軸論更是直接抹掉人家老公小 04/24 13:30
175Flzace: 孩。害我看影集各種五味雜陳… 04/24 13:30
176FThreekRoger: 太瞎了啦 明明是軍人連交戰守則都忘了 04/30 02:52

完整討論串

47 >> Re: [心得] 獵鷹與冬兵 S01E05 (雷)
176 easeries 2021-04-19 09:19

easeries 最新熱門文章

19 [心得] 惡魔城第四季 S04
42 easeries 2021-05-16 19:22
106 [討論] 愛死機器人第二季
194 easeries 2021-05-14 20:46
24 [閒聊] 關於GOT的小玫瑰
43 easeries 2021-05-11 08:52

最新文章