Re: [心得] 龍族前傳目前為止的心得(有原作雷)

看板 EAseries
作者mukuro
時間2022-10-05 21:21:44
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想了蠻久要不要回 因為這些想法真的跟我非常不一樣XD 原作小說我沒有看 只看過冰與火維基整理的重點 所以我看的角度就以影集為主囉 引述 《lilliant》 之銘言: : 只是血龍狂舞這段劇情感覺很明顯就是為了衝突而衝突,雖然原作有點故意用史書的寫法 讓一些真相不得而知,而影集也努力在圓, 我覺得影集「並不是在圓」 而是研究過原作後想辦法寫出更好的改編 如你所言,原作太多硬要的劇情 所以影集要改得更合理、更吸引人 只要不影響冰與火世界的重大歷史轉折 有的角色死的可以寫成活的 甚至有的角色在影集根本沒出現 但劇情還是能走下去,那就沒差 : 我覺得最大的問題在於角色的行為邏輯: : 韋賽里斯: : 以最新一集來說,雖然這集比前兩集好很多,但光是把奧托請回來當首相這點就莫名其妙 完全不符合韋賽里斯的人設,也完全沒有解釋。 斯壯死了 國王可能找不到比奧托更適合的人 加上這時候公主已經搬去龍石島 所以找他回來 : 而韋一第三集中如此寵愛伊耿,後來卻對他跟阿利森的孩子好像又沒有雷尼拉這麼愛,伊 蒙德一隻眼睛都瞎了他好像也沒有很難過 : 如果真的是在意雷尼拉 >>> 跟艾莉森的兒子們,那幹嘛把奧托請回來?!?! 首先國王對孩子們的態度 不見得跟找奧托是有關係的 這是兩碼子事,奧托我上面有解釋了 韋賽里斯對雷妮拉更多的是愧疚 因為她的母親幾乎就是被他害死的 雷妮拉私生子的事情 她遭受眾人的目光與壓力 加上她的繼承人地位始終不穩 這些事情韋賽里斯一定多少知道 雷妮拉的處境不是那些弟妹們可以比的 就算伊蒙德失去一隻眼睛也一樣 所以國王在這件事上偏袒了雷妮拉 : 阿利森&科爾: : 主要是她跟雷尼拉反目的理由還是覺得太瞎,科爾也是。 同意XD艾莉森有點自助餐 她覺得雷既然跟她是閨蜜,且貴為公主 跟男人上床怎麼可以不說實話 朋友之間就是應該誠實 你對我說謊就是不把我當朋友 我們就是敵人 但是站在公主的角度… 我跟誰上床,我有沒有破處關你屁事XD 說了我名譽不就毀了,沒人要娶我 你爸還會攻擊我,讓我王儲之位被廢 傻了才承認,都不說不就沒事了 : 重點來了,科爾之前是公主的sworn protector欸,這個發誓可以這樣換來換去? 這個我也很想知道 : 個人覺得這邊就是硬要公主失去科爾這個盟友,但又想不到一個好的做法 影集就結合學士跟弄臣的記錄去改編 我覺得還可以啦,科爾就正義魔人 跟社會脫節的暈船仔 相比之下哈爾溫就非常的讚 很清楚自己的位置以及該做什麼 所以才能跟雷妮拉生三個小孩 : 關於阿利森的自保論,我其實一直覺得有一個很bug的地方: : 奧托的理論是雷尼拉上位,伊耿跟其他兒子就會有危險,所以我們必須要奪權不然都會被 殺掉 這個說法對一半 冰與火的世界裡就是男性繼承為主 女性繼承在維斯特洛應該是沒有先例 你可以想像,當雷妮拉被立為王儲 這時候應該是舉國譁然 全境上下沒有多少人接受這件事 伊耿出生後 多數人都認為他才會繼承王位 韋一你就已經有兒子了還給女兒繼承幹嘛 在這種背景下 奧托就會預設雷妮拉把他們剷除 另一方面這是奧托的私心 哪怕雷妮拉不會殺他們,他也要先發制人 王位先拿下來就幾乎立於不敗之地 所以奧托才不斷對女兒和外孫洗腦 : 問題來了,既然雷尼拉有機會/能力殺你兒子,為什麼你們都覺得搶了她的王位她會吃素 不會吃素,但你有資源有鐵王座 先贏一半了,勝者為王 敗者為寇 : 我是不知道角色有沒有這樣想啦,但反觀歷史上各種「先發制人」的很多都滿淒慘的。 也有很多是很成功的 : 奧托的想法不是完全不能理解,但是他們如果只是想要避免衝突,扶持伊耿上位完全不是 上策,而是應該要接受雷尼拉提議的聯姻 就沒有要避免衝突呀XD 奧托想的大概是 鐵王座我們拿下了,還有瓦格哈爾 你咬我阿XDDD : 說到底,我覺得自保論就是藉口而已,不然就是綠黨真的思路很單純。 是的,就是藉口 : 之後的雷尼拉: : 但馬丁偏偏都要她們被權力慾望壓垮最後發瘋。 : 丹妮也是明明在親臨維斯大陸時她真的沒有做錯啥事,但是所有人都要跟她做對 你想像一下,丹妮是瘋王的女兒 而且當時龍家王朝已滅 所以丹妮被維斯特洛人視為外來者 對底層民眾來說,妳帶著龍來 想幹什麼?想統治我們,是不是暴君? 妳爸又瘋成那樣 憑什麼讓妳登上鐵王座? 而其他那些參與權力遊戲的各方勢力 獅家、鹿家、狼家等等 更不可能讓坦格里安復辟 從另一角度看,龍媽從小被教育 要重返維斯特洛奪回鐵王座 她以為所有人都會歡迎她 結果是她一廂情願 丹妮並不知道,也沒考慮過人們的想法 加上彌桑黛慘死在她面前 也難怪她會失去理智用龍摧毀君臨城 如果有人能早點告訴她這一切 讓她放下對鐵王座的執念 從此和卓耿自由自在過一生,那該多好 丹妮最後或許不用死(囧屎諾你超爛) : 只是似乎在冰與火的世界裡,追求權力的女性往往比追求權力的男性下場還要慘, 冰與火說穿了就重男輕女 古代人類歷史就是這樣 母系社會幾乎是史前時代的事情 現代女權起步也沒很久 : 劇組也很努力了,只是原作真的太多圓不了的地方了 所以不用刻意去圓原作 而是要怎麼改編會更好看 這點我要給龍族劇組大大的讚 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.242.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1664976106.A.F4B.html

Re: 回文串

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>> Re: 龍族前傳目前為止的心得(有原作雷)
mukuro 2022-10-05 21:21:44

esana 10/05 21:31 1F 對嘛!跟誰上床是很私人的事,幹嘛一定要向閨蜜坦白報告!

esana 10/05 21:32 2F 有分寸的閨蜜,應該要懂得不要探人隱私~

lilliant 10/05 21:47 3F 感謝回應,只是我怎麼看完覺得你的想法好像沒有跟我差

lilliant 10/05 21:47 4F 很多 XD 我也是很欣賞龍族前傳的編劇的~

lilliant 10/05 21:53 5F 我覺得很多bug都是因為被原著的框架限制了

shane2435 10/05 21:54 6F 個人覺得,愛莉森不爽不是因為沒被閨蜜告知她跟誰上床

shane2435 10/05 21:54 7F ,而是她自己把責任、義務、榮譽看很重+不敢反抗她爸

shane2435 10/05 21:54 8F ,乖乖跟老頭國王結婚,反觀雷妮拉可以隨心所欲踰矩、

shane2435 10/05 21:54 9F 把王儲義務當屁,造成她相對剝奪感很重

mukuro 10/05 22:00 10F 樓上說的也是原因之一,我說的也是

mukuro 10/05 22:00 11F 很多事情都有綜合因素

lilliant 10/05 22:02 12F 第七集阿莉森確實有這麼說,但我也很不懂,雷尼拉如果

lilliant 10/05 22:02 13F 不重視責任跟義務幹嘛要跟蘭尼洛結婚?而且相對剝奪感是

lilliant 10/05 22:03 14F 阿莉森自己腦補的,她自己要聽她爸的話為什麼別人也一定

lilliant 10/05 22:03 15F 要跟她一樣

mukuro 10/05 22:05 16F 因為人是自私的,很多人不會站在別人的角度去想事情

mukuro 10/05 22:07 17F 雷妮拉不懂艾莉森的被剝奪感

mukuro 10/05 22:07 18F 艾莉森不懂雷妮拉的壓力與不幸

exyu 10/05 22:21 19F 因為阿莉森自己被父親情勒中 她自己又不反抗她父親

exyu 10/05 22:21 20F 結果看到雷妮拉的肆意妄為 能不生氣嗎 雖然其實她根本沒資格

exyu 10/05 22:22 21F 要求雷妮拉跟她一樣 但也可能有部分是雷妮拉的父親寵她吧

exyu 10/05 22:22 22F 不像阿莉森的父親那樣 但各自有各自的壓力跟不幸

chys 10/05 22:23 23F 公主已經搬去龍石島就不能搬回來嗎@@ 國王有想的話

w871221 10/05 22:45 24F 歷史上的確是重男輕女沒錯,但是君王可以用神性去包裝他

w871221 10/05 22:45 25F 的血統,在沒有其他子嗣的情況下女人接王位,總比本家外

w871221 10/05 22:45 26F 的男嗣還要好

w871221 10/05 22:52 27F 龍族的世界觀也是很奇妙,女性可以御龍卻不能當王

kyle10224 10/05 23:04 28F 同意

exyu 10/06 02:09 29F 我突然想到之前英國女王駕崩後 一些人在介紹他們歷史提到的

exyu 10/06 02:10 30F 就是王夫對自己的姓氏沒辦法用在孩子身上很計較 最後女王才

exyu 10/06 02:11 31F 會用父姓-母系的王朝名

exyu 10/06 02:12 32F 這樣說 為什麼男人沒這問題 女人登基反而孩子連姓氏都被弄

exyu 10/06 02:12 33F 印象聽解說影片 如果弄不好 可能溫莎王朝直接結束 變其他姓

EdwardXIII 10/06 02:40 34F 因為在這之前英國的女王慣例子嗣會用夫婿的姓氏,維多

EdwardXIII 10/06 02:40 35F 利亞女王過世後王朝名也是變了

EdwardXIII 10/06 03:00 36F 然後當初瑪麗太王太后不想讓王朝名變更的原因大概是因

EdwardXIII 10/06 03:00 37F 為溫莎是當初喬治五世為了在一戰切割德國拉攏英國人名

EdwardXIII 10/06 03:00 38F 而改的姓,有一定的政治份量,不能輕易改動

bboykay 10/06 12:14 39F 雷尼拉就的確享受著王儲的特權 還自以為"各玩各的"在極權

bboykay 10/06 12:15 40F 統治下可以沒事 結果事實就是閒言閒語始終漸漸崩壞她和

bboykay 10/06 12:15 41F Laenor這種"我們說好就好"的契約

bboykay 10/06 12:17 42F 其實雷尼拉根本就+9女性格...

checcc 10/06 12:42 43F 跟後傳比較 這個編劇明顯用心很多

KYALUCARD 10/06 13:06 44F 各玩各的是可以,但真的死活都要先跟丈夫生一個繼承人

KYALUCARD 10/06 13:08 45F 才行

KYALUCARD 10/06 13:10 46F 路易十四的老弟從來不掩飾自己的性取向都還是跟妻子生

KYALUCARD 10/06 13:10 47F 了四個完成王室責任

Histia 10/06 15:48 48F 雷妮拉跟蘭尼諾試過了啊,第七集跟戴蒙在海邊散步的時候,

Histia 10/06 15:48 49F 雷妮拉就說她跟蘭尼諾盡力試過了,但還是沒有結果,所以才

Histia 10/06 15:48 50F 去找哈爾溫,除了歡愉也有點想用賭的,看能不能生出一個白

Histia 10/06 15:48 51F 髮王子,可惜命運(馬丁)不會那麼順利

KYALUCARD 10/06 16:06 52F 盡力試還是沒有就是繼續試..試到有之前都不該找哈爾溫

KYALUCARD 10/06 16:07 53F 魔法什麼的都行,再不行也該找個海蛇家的

KYALUCARD 10/06 16:10 54F 退一步講最後又是回到國王沒有懲處這種碎嘴王室留言的

KYALUCARD 10/06 16:11 55F 問題,就該找一個碎嘴的祭旗來給貴族看你的態度

kittyIloveU 10/06 18:05 56F 劇組真的很用心,可看HBO GO的龍族崛起祕辛,分享很

kittyIloveU 10/06 18:05 57F 多拍攝花絮

kittyIloveU 10/06 18:05 58F https://tinyurl.com/2f5h6hwr

exyu 10/06 20:35 59F 但要試好幾年 卻反而半個孩子都生不出來 雷妮拉壓力更大吧..

exyu 10/06 20:35 60F 生不孩子的問題又不會罵男人 只有女人會被罵

exyu 10/06 20:36 61F 找海蛇家的 蘭尼諾又沒有兄弟 難不成找公公 找家族其他人

exyu 10/06 20:37 62F 不怕後面又來鬧奪權嗎?影集的海蛇弟弟看起來像想搞事

exyu 10/06 20:38 63F 而且用鐵血手段 不一定比較好 尤其是國王沒啥威嚴形象

exyu 10/06 20:38 64F 根本沒人理他

KYALUCARD 10/07 01:48 65F 不鐵血就是血龍狂舞,就是差在你要髒自己手還是把爛攤

KYALUCARD 10/07 01:51 66F 丟給下一代殺一場決定

nalusiya 10/08 15:22 67F 御龍是龍選人 所以不用也不必分性別 君權是人選人 所以

nalusiya 10/08 15:22 68F 利害關係跟傳統價值觀超重要 人類就是囿於自己社會化構

nalusiya 10/08 15:22 69F 成運行方式的族群

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