我本來就是「最後生還者」電玩原作的粉絲
從PS3版買到PS4，還入坑了PS5重製版
以下有雷
原本我對影集的莎拉膚色也抱著疑問
但真的演技強過一切，
看了第一集就根本不在意了，莎拉還我眼淚啊～～～
進入正題
我推坑了我媽看這齣劇
她老人家看完後，對喬爾殺光所有人救出艾莉很有感
我跟她說網路上有人覺得喬爾太自私，
畢竟犧牲艾莉就可能拯救全人類
我老媽整個暴怒
她說要是她，
絕對不可能犧牲這個跟自己骨肉一樣的孩子
她說
抽一點血還可以，
但要犧牲孩子，不管可以救誰都不可能
要眼睜睜看自己的孩子死掉，不如一起把她殺死
更何況犧牲了艾莉但解藥沒用怎麼辦？
解藥有用但火螢用來控制其他人怎麼辦？
世界變成怎麼樣都無所謂
但絕對不可以犧牲自己的孩子，被說自私也沒關係
我很驚訝她這麼激動
但心裡同時也覺得很幸福
完全能感受到媽媽永遠都會保護我
當下真覺得下輩子、下下輩子都要當妳的孩子啊～～
我本來對喬爾的作法也有點...
但聽了我媽的說法後，突然間就很能理解喬爾了
原來這就是父母的愛
更何況喬爾已經犧牲過莎拉了
這次說什麼都不會再犧牲艾莉
故事最後喬爾絲毫不猶豫地發誓
即使艾莉知道不是如此，
但心裡大概也會跟我聽到自己媽媽說的話一樣
對自己這麼被保護著感到幸福吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.71.192.121 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1680036894.A.784.html
[閒聊] 我推坑了媽媽看最後生還者
| 看板 | EAseries |
| 作者 | otherside |
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| 留言 | 180則留言，40人參與討論 |
| 推噓 | 40 ( 42推2噓136→ ) |
推
sellgd03/29 05:291 F你只是想讓她看第3集吧
推
Jotarun03/29 05:372 F樓上到底是怎樣
推
itsmichelle03/29 06:573 F推原po 媽媽很暖
推
ray080803/29 07:204 F其實有點感嘆人類的精神文明程度目前大概就到這個高度吧
推
mufo03/29 07:215 F...所以電玩和影集都失敗到讓你很難理解喬爾是嗎
→
ray080803/29 07:226 F離啥幼吾幼以及人之幼老吾老以及人之老還是有段距離
推
ray080803/29 07:367 F也正因為如此少數犧牲自己拯救他人的才會被稱為英雄受人
→
ray080803/29 07:368 F景仰
推
hydeless03/29 07:519 F二代這個議題有繼續發展，青少年艾莉開始懷疑喬爾的說法
→
hydeless03/29 07:5210 F了解真相後不理解喬爾的做法，年輕人就是想就救全人類，
→
hydeless03/29 07:5211 F想要找到自己的立足之地，不只是一個隱藏起來的免疫普通
→
hydeless03/29 07:5312 F少女而已，但她不懂老人看多鬼事想要珍惜的心
→
hydeless03/29 07:5313 F但二代後面也沒有繼續寫好，全部復仇扁平化
推
LeoWu03/29 08:5214 F「犧牲自己」跟「犧牲自己的孩子」，有很大的距離。
推
pttnowash03/29 08:5515 F莎拉太棒 短短20分鐘客串 給我印象遠遠深於女主角
→
pttnowash03/29 08:5616 F莎拉各方面>>>>>>>祖刻薄女主角
→
ThreekRoger03/29 09:2517 F我推薦給我父母看他們都覺得最後一集結束的很草率
→
StarLeauge03/29 10:3818 F最後一集豈止草率，根本是敷衍了事
推
djboy03/29 10:4319 F一代的這個結局，是其封神的關鍵點
→
NICKSHOW03/29 11:0420 F就你玩了三遍...你還不能理解喬爾的作法 嗯....
→
NICKSHOW03/29 11:0521 F一款因為劇情封為神作的遊戲 但可能在某些人心裡只留下
→
NICKSHOW22 F喬三磚 殺殺殺的印象吧 03/29 11:05
我能理解啊，第一次玩到結局，就對著電視久久說不出話來好震撼啊～～我知道喬爾保護艾莉的心情只是同時也認為，如果犧牲一個人可以拯救全世界
那犧牲好像也不是不行
事情沒有絕對，兩種可能都在我心裡掙扎
所以我好喜歡這款遊戲
看到喬爾的作法，我雖然不是全然認同
但我也不覺得這麼做是錯的
相對地，如果喬爾就讓艾莉去死了
然後一個人在開車回去的路上崩潰痛哭
我也不能認同，但也不會覺得喬爾錯了
只是聽到自己老媽的想法
才真覺得天下父母心啊～～
這個結局並不是黑與白、對與錯、正與反這麼簡單
所以才神啊～
推
bboykay03/29 11:1823 F我有女兒，我也對喬爾的行為感同身受
推
kilu03/29 11:5124 F如果我是喬爾 不會殺醫生
推
finna003/29 11:5525 F能不能理解joel跟玩多少次無關 有子女的玩家和觀眾基本都
→
finna003/29 11:5526 F能理解joel的作法 最後一集是很短 但不覺得是草草結束 畢
→
finna003/29 11:5527 F竟還有第2季
→
ksng109203/29 12:1328 F救全人類太飄渺，之前也有人問過，如果能得救的是你的孩
→
ksng109203/29 12:1329 F子的話...
※ 編輯: otherside (101.10.10.94 臺灣), 03/29/2023 13:13:08
※ 編輯: otherside (101.10.10.94 臺灣), 03/29/2023 13:18:36
推
sokoseven03/29 13:2930 F不管遊戲跟電視瑪琳都有說：這個實驗都只是「可能」的
→
sokoseven03/29 13:2931 F解法，不代表一定會成功。光是要犧牲艾利都讓喬爾不能
→
sokoseven03/29 13:2932 F接受了，何況真的放手了，實驗還會失敗誰要啊
→
pttnowash03/29 13:4333 F我推文被刪掉???
欸？我沒有刪啊......
可能重新編輯時誤刪了
對不起！！（下跪
我用手機編輯，可能因為這樣有弄到，
真的對不起！！
※ 編輯: otherside (101.10.10.94 臺灣), 03/29/2023 13:46:47
推
pttnowash03/29 14:0634 F我重推:
→
pttnowash03/29 14:0635 F真的要講大愛 大部分的人都錯了 人類死光才是真正大愛
→
pttnowash03/29 14:0636 F人類死光對全世界跟全宇宙才是最好的
→
pttnowash03/29 14:0737 F所以媽媽講說只顧自己的小孩才正確 既可救地球
→
pttnowash03/29 14:0738 F還可滿足自己的小私慾 是比救全人類更好的選擇
→
pttnowash03/29 14:0839 F地球充滿菇菇人絕對比充滿全人類對生態更好
→
ThreekRoger03/29 14:1040 F地球才懶得管你地表上是什麼生物在跑
→
ThreekRoger03/29 14:1041 F對他46億的生命來說人類只是其中一個過客
→
ThreekRoger03/29 14:1142 F就算人類發神經把表面全部燒過一輪地球也不會怎樣
→
ksng109203/29 14:1743 F但是頑皮狗有說，設定裡就是一定能做出來，不存在機率問
→
ksng109203/29 14:1744 F題xd
→
pttnowash03/29 14:1845 F拜託 月球跟火星都已經被人類汙染 太陽系也一堆人類垃
→
ThreekRoger03/29 14:2046 F那些所謂的汙染妨礙的也是人類自己啊
→
ksng109203/29 14:2047 F雖然這樣設定很蝦，不過他們的意思就是要弄成火車難題，
→
ksng109203/29 14:2048 F不要問為什麼沒有第三種解
推
ravelson03/29 16:5049 F人命不是數字 一不等於一 每個人的價值都是主觀的
→
ravelson03/29 16:5150 F人類滅亡就滅亡 反正幾百萬年之後又再會出現 沒差啦
噓
checkmarx03/29 17:0051 F宅宅早點入世
→
checkmarx03/29 17:0252 F某t比某p有常識
推
chiekat03/29 18:2053 Fhttps://youtu.be/zJdqJu-6ZPo
推
csghuuguh03/29 18:2054 F希望第二季可以把第二集的故事寫好
→
csghuuguh03/29 18:2055 F遊戲第二部真的跟第一部有落差
→
chiekat03/29 18:2256 F大概6：48有講到類似的情景，父母只要能保住兒女的生命
→
chiekat03/29 18:2257 F，誰還鳥環保少女的屁話
推
stareggs03/29 20:1058 F對父母來說 兒女就是世界 所以不存在犧牲兒女拯救世界
→
stareggs03/29 20:1159 F這種選擇 自己小孩被犧牲那一刻世界就毀滅了
推
zorroptt03/29 21:3260 F好奇原po有無兄弟姐妹 如果有3.4個孩子 那答案可能就又
→
zorroptt03/29 21:3261 F不同了（？
推
overall03/29 22:3762 F沒當過父母才會想有可能犧牲孩子這種問題
推
RoMaybe03/29 23:4163 F等你先推第二季遊戲給媽媽
推
HELLOMONKEYs03/29 23:4464 F有沒有一個可能性 你媽媽只會保護艾莉 不會保護你..
噓
tsuki082603/30 01:4965 F沒玩過遊戲被某樓爆第二季的雷==
推
ziya03/30 07:1566 F抱歉編劇尼爾不這麼認為 他覺得父權就是該死 所以他用了
→
ziya03/30 07:1567 F肌肉女來讓你各位知道女權才是第一
→
ziya03/30 07:1768 F然後請你要原諒和放下 因為她是女人
推
riceberg03/30 08:4969 F我媽說其它人怎麼一直死掉 我告訴她標題已經劇透了
推
NICKSHOW03/30 09:1370 F其實最後有必要屠院嗎 即便在遊戲中 除了過場動畫
→
NICKSHOW03/30 09:1371 F還有執刀手術艾比她爸是劇情殺外 其他人都可以不用殺
→
NICKSHOW03/30 09:1472 F詳情請看絕地模式的speedrun 況且因為遊戲關係 這是關
→
NICKSHOW03/30 09:1573 F卡設計 你不處理掉這些敵人你是很難通過那個區域
→
NICKSHOW03/30 09:1574 F不過隨著遊戲進展來到這個關卡 玩家情緒已經到了最高點
→
NICKSHOW03/30 09:1675 F全殺光也是必然的 但影集中 因為鋪陳的不足 情感堆疊的
→
NICKSHOW03/30 09:1676 F不夠 最後這樣屠院就很兩極
推
MKIIjack03/30 14:4477 F屠院可以用前一集殺牧師的鋪陳來解釋吧，展現影集喬爾
→
MKIIjack03/30 14:4478 F的爛人程度+心狠手辣，不過喬爾如果能更激動一點，或許
→
MKIIjack03/30 14:4479 F後來屠院的描寫會更合理一點
推
evilaffair03/30 16:2480 F其實解藥真的就還好，再怎麼樣他也只是可能讓活人治
→
evilaffair03/30 16:2481 F癒，活人就不多，而主要都已成香菇人，毀壞的文明跟
→
evilaffair03/30 16:2482 F知識斷層幾乎不是一個解藥可以補救的
→
evilaffair03/30 16:2683 F不被感染還說可能被香菇人咬破動脈致死，對整體幫助只
→
evilaffair03/30 16:2684 F是鄉愿，如果真的能恢復往日社會，那解藥實在是可有可
→
evilaffair03/30 16:2685 F無，只是多了避免變異的而已，不如一開始就不要被咬
推
KuoJia03/30 17:5486 F喬爾殺醫生根本就不合理 這點很多人以前就討論過了 就是尼
→
KuoJia03/30 17:5487 F爾劇本殺
推
zorroptt03/30 17:5788 F不過被食物（環境）感染的可能性還是有吧？ 雖然後面劇
→
zorroptt03/30 17:5789 F中就完全沒提了（遊戲也沒有？） 但他們一樣有種農作物
→
zorroptt03/30 17:5790 F 好奇後來是要怎麼避開那問題 還是只有當初那批麵粉有
→
zorroptt03/30 17:5791 F變異真菌？
推
shawncarter03/30 22:4192 F我是喬爾絕對做一樣的選擇的，一堆也不知道是幹什麼
→
shawncarter03/30 22:4193 F的傢伙自稱把我視同女兒的小孩殺掉可以做疫苗拯救全
→
shawncarter03/30 22:4194 F人類，在那個人吃人的世界這種鬼話你敢信？就算退一
→
shawncarter03/30 22:4195 F百步講做出疫苗好了，做出來也是變成火螢拿來控制全
→
shawncarter03/30 22:4196 F人類的工具而已啦。
推
pattda03/30 22:5297 F喬:不是行不行 是我不要
→
ksng109203/31 00:0898 F一開始就不要被咬...？ XD
推
Ashand03/31 00:2099 F大家都假設自己是喬爾 怎沒人假設自己是火螢的話 會怎麼做
→
Ashand03/31 00:20100 F？
→
evilaffair03/31 01:02101 F意思是說，即使解藥做出來了，你即使免疫還是很容易被
→
evilaffair03/31 01:02102 F咬死
→
evilaffair03/31 01:05103 F一開始不要被咬就像是喬爾從頭到尾這樣的生活方式而已
→
evilaffair03/31 01:05104 F，以喬爾女友來說，也許你覺得有解藥她就不需要自殺，
→
evilaffair03/31 01:05105 F但她不自殺，小隊三人都逃不過香菇群
→
evilaffair03/31 01:07106 F依照劇中世界，解藥對整體人類效果有限，大多是變死人
→
evilaffair03/31 01:07107 F或變香菇人的差別而已
→
ksng109203/31 10:15108 F不是，如果你是父母，當你的小孩被感染了就像山姆一樣，
→
ksng109203/31 10:15109 F在這種狀況你還會認為既然解藥對世界沒幫助所以沒有也好
→
ksng109203/31 10:15110 F嗎
→
ksng109203/31 10:18111 F對整體人類會怎樣本來就不必管他了xd
推
lacoste111303/31 18:49112 F不要被咬就好是什麼天才的理論，有疫苗後大大降低風
→
lacoste111303/31 18:50113 F險阿，你沒看到劇裡面一堆被咬一個小傷就完蛋的?
→
lacoste111303/31 18:51114 F被咬死跟變香菇人也是根本不同程度的東西，一個是-1
→
lacoste111303/31 18:51115 F一個是你-1他+1，國小生都能理解兩者的差異吧?
→
lacoste111303/31 18:52116 F現實中疫苗也無法100%降低風險，難道就不用研發了?
推
zorroptt03/31 19:57117 F有打疫苗後 和菇菇人對戰時的心裡壓力也會差很多吧
→
evilaffair03/31 21:19118 F那是在人類存活基數大才有的信心和顧慮，劇中世界顯然
→
evilaffair03/31 21:19119 F已經大大脫離那種程度，況且在群體分散還有通訊領域斷
→
evilaffair03/31 21:19120 F層的環境下，能否真的傳達有解藥或得知哪裡有生還者聚
→
evilaffair03/31 21:19121 F落都是大問題
→
evilaffair03/31 21:20122 F不要被咬的確是該時段非常重要的基本生存法則
推
evilaffair03/31 21:22123 F回k 最可能的情況是解藥已正確研發也無副作用還有足
→
evilaffair03/31 21:22124 F夠大的人口基數能讓你做臨床試驗，而你身為父母，小
→
evilaffair03/31 21:22125 F孩染病，而你根本沒得知有解藥的任何消息
→
ksng109203/31 21:24126 F就說不管整體人類了，像山姆那樣你說有沒有藥會沒差嗎？
→
evilaffair03/31 21:24127 F從研發疫苗到確認不會變成另種感染源到如何找到願意
→
evilaffair03/31 21:24128 F嘗試的人口，再到傳播出去並取得暴民組織等等的接受，
→
evilaffair03/31 21:24129 F再到大量研發，是不是在這技術斷層的末日環境中想得
→
evilaffair03/31 21:24130 F太簡單了？
→
ksng109203/31 21:25131 F"如果你是父母"這個假設還要加上各種臨床實驗消息流通物
→
ksng109203/31 21:25132 F資調度各種因素的嗎XD
→
ksng109203/31 21:26133 F如果這些通通要加上去，那前面的"如果我是喬爾"假設根本
→
ksng109203/31 21:26134 F也就無從假設起了
→
evilaffair03/31 21:27135 F既然不管整體人類，你可以單單只設定山姆情境，又可以
→
evilaffair03/31 21:27136 F簡單認定殺死艾利取出的解藥必定有效，這情境的連續
→
evilaffair03/31 21:27137 F偶然不會太多嗎......
→
ksng109203/31 21:28138 F就只是問對一個父母而言，解藥的存在與否有沒有差
→
ksng109203/31 21:28139 F誰管你對人類對社會有沒有差啊XD
→
ksng109203/31 21:29140 F也不管你實際上到底有沒有辦法啊，不然什麼"如果我是喬
→
evilaffair03/31 21:29141 F如果你設定艾利死，解藥一定成功，又一定能製作一份
→
evilaffair03/31 21:29142 F準時送到山姆身邊，那我絕對支持殺死艾利，譴責喬爾
→
evilaffair03/31 21:29143 F的行為
→
ksng109203/31 21:29144 F爾"的你也要追問"你是有喬爾的身手膽識"嗎...
→
ksng109203/31 21:30145 F頑皮狗就是這麼設定的："艾莉死就是會有解藥"
→
ksng109203/31 21:31146 F不要問為什麼，不然你就得問"為什麼會有艾莉這樣的免疫
→
evilaffair03/31 21:31147 F但火螢研製解藥目的是人類，可你拿他解藥單純來問父
→
evilaffair03/31 21:31148 F母，這只會形成是逼人妥協的道德情境啊
→
ksng109203/31 21:31149 F者，為什麼又只會有她一個"XD
→
ksng109203/31 21:32150 F前面一整排的的"身為父母（略）"道德（略）你就沒意見XD
推
evilaffair03/31 21:33151 F遊戲的設定算是留白吧，畢竟按照流程，他所謂的真菌
→
evilaffair03/31 21:33152 F疫苗也只停留在前期，還沒到後續的臨床就被摧毀了
→
ksng109203/31 21:33153 F不是留白，是遊戲出了之後被玩家問的回覆，他就是塑造火
→
ksng109203/31 21:34154 F車難題，設定的條件一定就是這樣XD
→
evilaffair03/31 21:35155 F我是站在實際面去考量，有很大一部分的人甚至接觸不
→
evilaffair03/31 21:35156 F到疫苗的訊息，而且還得是成功的疫苗
→
ksng109203/31 21:35157 F"艾莉死就是會有解藥"，沒有轉寰餘地XD
→
ksng109203/31 21:36158 F就跟"艾莉是免疫者"一樣是故事成立的核心，沒得問XD
→
evilaffair03/31 21:37159 F因為觀眾是上帝視角，能創造這種道德考驗給自己。不然
→
evilaffair03/31 21:37160 F戲中諸如吃人肉村或者雪地老夫妻，人類族群分崩瓦解
→
evilaffair03/31 21:37161 F的情況下，我倒覺得火螢太理想化了
→
ksng109203/31 21:39162 F很多人也很把父母給理想化，現實裡殺子女的父母一直都有
推
gakuto04/01 11:08163 F本來就不是二選一那麼簡單的選項
→
gakuto04/01 11:08164 F畢竟對那當下的喬爾來說
→
gakuto04/01 11:09165 F犧牲艾莉 是否真的可以交換解救全人類的疫苗
→
gakuto04/01 11:10166 F一方面是對人性的未知 二方面是對未來的未知
→
gakuto04/01 11:10167 F這都不是自己可以預知和掌握的
→
gakuto04/01 11:10168 F反之艾莉在眼前不救她就會死亡是確定的
→
gakuto04/01 11:12169 F當說出"遊戲的設定如何如何"時
→
gakuto04/01 11:13170 F就表示已經是從旁觀者/上帝視角/玩家視角去思考了
→
gakuto04/01 11:14171 F以喬爾的角度他又不知道這是一個被設定好的遊戲和世界觀
推
gakuto04/01 11:17172 F所以當越強調遊戲設定是多麼確立
→
gakuto04/01 11:18173 F反而只是更強調這觀點更加脫離喬爾視角而已
推
goshfju04/01 19:28174 F媽媽超入戲
→
cphe04/03 13:20175 F這很容易理解吧 人的正常抉擇就是這樣，你要偉大而且還有
→
cphe04/03 13:20176 F犧牲自己以外的親人，大概就社會新聞上面被洗腦的宗教信仰
→
cphe04/03 13:20177 F才會這樣
推
cphe04/03 13:24178 F上面有人感嘆什麼人類文明高度根本就是自我洗腦的想法，多
→
cphe04/03 13:24179 F走出去社交看看什麼才是真實世界好嗎
推
dreammanpaul04/15 18:59180 F好笑耶 為了全人類 那不也是自私
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