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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.86.108 (臺灣)
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Re: [公告] r18.com下載與破解討論警告公告
| 看板 | japanavgirls |
| 作者 | Asasin |
| 時間 | 2022-09-22 00:13:00 |
| 留言 | 96則留言，23人參與討論 |
| 推噓 | 12 ( 19推 7噓 70→ ) |
| 回文 | 4 則回文 |
根據著作權法第80-1條第1項第1款
著作權人所為之權利管理電子資訊，不得移除或變更。但有下列情形之一者，不在此限：
一、因行為時之技術限制，非移除或變更著作權利管理電子資訊即不能合法利用該著作。
我已經付費購買相關產品
購買時也沒有聲明我購買的這個產品有使用期限
我就已經合法取得使用權
就算他原本有設置防盜拷措施
根據上述法條
如果該公司真的關閉並因此限定我已經下載檔案的使用期限
為了合法行使我的財產權
我其實是有權利移除防盜拷措施的
更何況大家討論又不是為了散佈
根本沒有違反版規的問題
今天你身為版主面對這種有爭議的事件
應該是站在一個中立的角色提醒大家不要踩線
而不是站在廠商那邊拿廠商的聲明來限制大家討論、維護消費者權益
建議你解除這種無理的限制
Re: 回文串
公告 12 96
>> Re: r18.com下載與破解討論警告公告
Asasin 2022-09-22 00:13:00
公告 -57 141
derekhsu 2022-09-22 01:33:21
公告 15 95
FrostMaiden 2022-09-22 14:11:22
公告 24 155
e446582284 2022-09-22 16:41:15
推
madrabbit 09/22 00:34 1F 推！又不是教沒付費的人破解，是付費過的才點的開影片
→
madrabbit 09/22 00:34 2F 也才有後續作為，原版主是不是搞錯什麼？有買過正版嗎
→
madrabbit 09/22 00:34 3F ？?
推
yuan0119 09/22 00:40 4F 推，邏輯正確
推
a8715438 09/22 01:00 5F 推
推
ilovettb 09/22 01:14 6F 自用不散發 沒侵權問題吧 只能下自己買過的 哪來侵權
推
VSshow 09/22 01:17 7F 他就避責而已啊，免得出事自己也有事
推
NODINO 09/22 01:26 8F 真的不要法條看看就覺得自己懂法了欸
推
msn31912 09/22 01:46 9F
噓
ffvr 09/22 02:03 10F 先不論版主立場，你怎麼會拿著作權法來講？消費者又不是著作
→
ffvr 09/22 02:03 11F 權人，另外這種線上播放，其實消費者取得的是租借權，而不是
→
ffvr 09/22 02:04 12F 財產權，所以沒有行使我的財產權的問題，就平台方不開放租借
→
ffvr 09/22 02:04 13F 了而已
→
ffvr 09/22 02:04 14F ^你的
推
wpd 09/22 02:06 15F 覺得以後網路訂購實體商品也看清楚啊
→
wpd 09/22 02:06 16F 搞不好網站條款會寫購買實體商品 網站有權任何時候像消費者
→
wpd 09/22 02:07 17F 收回商品的霸王條款 XDD
→
wpd 09/22 02:07 18F 然後法律魔人就會說你沒看條款啊 誰跟你說買實體=永久 要看啊
推
amos30627 09/22 03:43 19F 這篇文章別刪 讓他桶你 去組務申訴 然後發起罷免
推
mathrew 09/22 06:05 20F 著作權不是拿來講這個的吧.....
推
jay228 09/22 07:03 21F https://i.imgur.com/bybpm8p.png
![Re: [公告] r18.com下載與破解討論警告公告](https://i.imgur.com/bybpm8p.png)
→
jay228 09/22 07:03 22F 這根本沒違法阿 版主沒搞懂吧
→
jay228 09/22 07:04 23F 都有87%相似了例子說不違法了 包含變更檔案格式或是轉檔
推
derekhsu 09/22 07:07 24F 著作權法80-2 還有你的舉例不是破解防盜拷措施
→
jay228 09/22 07:08 25F 合法的使用根本就沒侵犯到著作權人的利益 根本就不違法
推
fcz973 09/22 08:04 26F 購買時的授權範圍就不包括獨立下載，他的下載一樣要透過他
→
fcz973 09/22 08:04 27F 自己的專用程式播放，只是讓你免去串流loading的時間。所
→
fcz973 09/22 08:05 28F 以繞過他的下載限制達到真正下載狀態還是侵權，至於你付錢
→
fcz973 09/22 08:05 29F 了他卻不給你看，是他債務不履行的問題，不會因而取得違法
→
fcz973 09/22 08:05 30F 下載的權利。(自助行為？)
→
jay228 09/22 08:15 31F 購買時買的是"下載商品"，網站內有明確指出
→
jay228 09/22 08:17 32F 而且法律就有保障使用者的使用權了，侵權侵什麼權?
→
jay228 09/22 08:19 33F 今天我把遊戲主機的遊戲改成模擬器在電腦自己玩也是不違法
→
jay228 09/22 08:19 34F 我把寫真集翻拍掃描放在電腦自己看還是不違法
推
questioner 09/22 08:38 35F 侵犯著作權不是要有盈利的行為嗎？
→
jay228 09/22 08:40 36F 是的 這根本就是常識問題 就只有版主侵犯言論自由
→
jay228 09/22 08:45 37F 身為一個版主 怕麻煩就不準人討論 其實很失職
噓
blackwoods 09/22 11:33 38F 你是不是沒仔細看過使用者協議 講這哪門子的獨創見解
→
blackwoods 09/22 11:33 39F 我是建議文章不要刪 提供給公司法務當作證據 呵呵
推
matlab1106 09/22 11:46 40F 推 連自救都不行 有發動罷免一定投
噓
DonDonFans 09/22 12:50 41F 請r18公司來告阿 看看誰比較站的住腳
噓
ffvr 09/22 13:50 42F jay你的例子很爛，那些都是你拿到實體擁有權，R18是提供觀看
→
ffvr 09/22 13:51 43F 服務而已，很多人都以為串流服務就是買了就是自己的財產，實
→
ffvr 09/22 13:51 44F 際上只是觀看權利而已，而平台方有霸王條款是有權終止的
推
jay228 09/22 14:45 45F https://i.imgur.com/nBRUoPL.png 你到底在說什麼?
![Re: [公告] r18.com下載與破解討論警告公告](https://i.imgur.com/nBRUoPL.png)
→
jay228 09/22 14:46 46F 官網都說提供下載服務了 你是看到R18盜版網站了吧XDDD
→
jay228 09/22 14:47 47F 消費者有的是使用權，別自己亂創名詞
推
firefoxriko 09/22 14:59 48F ffvr的邏輯本身就有問題了，消費者不是著作權人才會
→
firefoxriko 09/22 14:59 49F 有著作權的問題。所以才要看著作權法。
→
firefoxriko 09/22 15:00 50F 今天只有著作權人自己，是要怎麼侵犯自己的著作權?
→
firefoxriko 09/22 15:01 51F 80-1條 作著權人著作權人所為之權利管理電子資訊，
→
firefoxriko 09/22 15:02 52F 不得移除或變更。指的就是著作權人以外的人不得移除
→
firefoxriko 09/22 15:02 53F 規範的即是著作權人以外的人，例如消費者。
→
firefoxriko 09/22 15:03 54F 如果是作著權人自己，當然是想移除就移除，想變更就
→
firefoxriko 09/22 15:03 55F 變更，著作權人今天創作了作品想免費送大家還不行了?
噓
ffvr 09/22 15:42 56F jay你以為R18的下載是真的像一般影片可以自由觀看啊？是因為
→
ffvr 09/22 15:42 57F 讓消費者不要受網路影響，把影片先下載回來，再用他們的播放
→
ffvr 09/22 15:42 58F 器播放，所以賣的還是觀看服務，而不是真的擁有影片
推
jay228 09/22 15:46 59F 你後兩句的結論怎麼來的，自以為嗎XDD
→
jay228 09/22 15:46 60F 官網就明確寫說有下載服務以及下載商品了
→
jay228 09/22 15:48 61F DRM大家都知道，不用你在那邊解釋
→
jay228 09/22 15:50 62F 法律內明確規定的就是你有複製權 重製權 使用權
→
jay228 09/22 15:50 63F 只要不擴散 單純自用就是合法的 別再自創名詞了
→
jay228 09/22 15:52 64F 80-1更是明確寫出使用上遇到版權宣告有衝突也不違法了
噓
RogerKao 09/22 16:07 65F 如果只有觀看權不能下載，那憑什麼不能退費？XD
→
RogerKao 09/22 16:07 66F 當然你要說 我已經看了 所以不能退 好像也有道理啦
→
RogerKao 09/22 16:08 67F 但是jay大貼的圖就跟你說提供下載與串流的服務
→
RogerKao 09/22 16:08 68F 不能退有一部份是覺得你可以下載一直觀看的關係吧？
→
aryyang 09/22 16:58 69F 在日本境內的公司購買商品怎麼會用台灣的法律來解釋啦
→
amos30627 09/22 17:44 70F 樓上意思是那那些影片和DRM也沒有違法問題了 反正日本
→
amos30627 09/22 17:44 71F 購買的 日本法先來台灣執法吧
→
aryyang 09/22 17:48 72F 你說沒有違法是沒有違反台灣的法律，但有沒有違反日本的
→
aryyang 09/22 17:48 73F 法律我就不清楚了。
推
RogerKao 09/22 17:49 74F 好 日本境內買不能用台灣法律解釋 那台灣破解也沒問題吧
→
RogerKao 09/22 17:49 75F 那大家可以結案了 繼續討論R 反正是國外的商品
→
RogerKao 09/22 17:50 76F 既然沒有違法台灣法律 那為什麼不能討論還要刪文？
→
Asasin 09/22 17:59 77F 著作權法是屬地主義，所以是適用使用者當地法律
→
aryyang 09/22 18:17 78F 屬地主義那破解加密軟體就違反台灣的著作權法了，可喜可
→
aryyang 09/22 18:17 79F 賀
→
Asasin 09/22 18:18 80F 不好意思著作權法有規定個人使用破解沒違法，懂?
→
Asasin 09/22 18:19 81F 所以我才要提出這個議題進行討論，這裡是討論區沒錯...吧?
→
amos30627 09/22 18:21 82F 網路上還分使用者屬地嗎 我掛個vpn來破解如何 破解地點
→
amos30627 09/22 18:21 83F 在伺服器上
噓
aryyang 09/22 18:28 84F 誰說個人破解使用沒有違法？我流法律解釋嗎？那你開心就
→
aryyang 09/22 18:28 85F 好
→
amos30627 09/22 18:32 86F 你先講違哪地的法 日本法都不管了啦 日本公司的DRM能管
→
amos30627 09/22 18:32 87F 來台灣嗎
→
aryyang 09/22 18:37 88F 你覺得把加密資料下載回來破解沒有違法那很好啊！這是你
→
aryyang 09/22 18:37 89F 的論點就尊重囉。現在的癥結點是版主執行判決依據的法源
→
aryyang 09/22 18:37 90F 有問題吧？請他出來解釋違反什麼法囉。
→
RogerKao 09/22 18:39 91F 我也覺得先不用吵這個 反正那是之後破解的人跟廠商的事
→
RogerKao 09/22 18:39 92F 現在問題是版主根據什麼來禁止大家
→
amos30627 09/22 19:03 93F ptt肯定都是不能違反中華民國法律啊 日本國的法關ptt屁
→
amos30627 09/22 19:03 94F 事 還是要拿伊斯蘭可蘭經來禁止
→
blacksun998 09/22 20:22 95F 呵 覺得r18關掉後用盜版處理我們 沒問題
→
blacksun998 09/22 20:23 96F 但有人現在問問現在該怎麼辦 怎麼都不該被以盜版論
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