Re: [公告] r18.com下載與破解討論警告公告

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作者e446582284
時間2022-09-22 16:41:15
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我不是法律人 但這問一下廣告這樣標 視聽串流“無期限” 然後購買後半個月給你說你的地區不能用 然後又說購買後無法退費 我相信一定在會員規約裡一堆但書 這樣的霸王條款真的無解嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.132.106 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/japanavgirls/M.1663836078.A.65C.html

Re: 回文串

公告 -57 141
公告 15 95
公告 24 155
>> Re: r18.com下載與破解討論警告公告
e446582284 2022-09-22 16:41:15

aryyang 09/22 16:47 1F 有沒有解也是要日本法官判了才知道吧?

iceyang 09/22 16:47 2F 不會無解 只是一般小老百姓不會想花那心力去跟大企業杠

roex0608 09/22 16:55 3F 無解

KGarnett05 09/22 17:08 4F 網站使用條款寫得非常偏不意外,基本是買了隨時不通知

KGarnett05 09/22 17:09 5F 都可以終止服務,這不是法律不過一般消費者很難去跟他

KGarnett05 09/22 17:09 6F 爭到底,更何況還是海外的就像關R18絕對比關FANZA服務

KGarnett05 09/22 17:10 7F 決策輕鬆

ffvr 09/22 17:18 8F 無期限是指沒有時限,但不是一定可以看的意思

firefoxriko 09/22 17:32 9F 照樓上邏輯,所以無限期還不如一個月。好歹買一個月

firefoxriko 09/22 17:32 10F 保證能看一個月,無限期可能買完下一秒就不能看了。

RogerKao 09/22 17:34 11F ffvr這太藍色窗簾或文字遊戲了吧 都寫視聽期限無期限了

RogerKao 09/22 17:34 12F 而且位什麼叫作不一定可以看的意思 這就影片欸

RogerKao 09/22 17:34 13F 影片唯一的功能就是觀看吧 不能看的影片你確定這樣解讀

yukitowu 09/22 17:37 14F R18下載的影片有綁DRM嗎?

aryyang 09/22 17:41 15F 很明顯他的無期限是指在他關站前無期限,服務條款第18條

aryyang 09/22 17:41 16F 看一下

RogerKao 09/22 17:46 17F 樓上這解釋比ffvr兄的解釋好多了

firefoxriko 09/22 17:46 18F 18條寫了不需保證無限期下載,上面截圖頁面又標示下

firefoxriko 09/22 17:46 19F 載無限期。擺明了自相矛盾標示不實啊。

umin928 09/22 17:48 20F 其實就像gogoro的吃到飽 但是跑外送就不給你吃到飽一樣

firefoxriko 09/22 17:51 21F 意圖欺騙他人而就商品之原產國或品質為虛偽之標記或

firefoxriko 09/22 17:51 22F 其他表示者,處一年以下有期徒刑。這商品依契約18本

firefoxriko 09/22 17:51 23F 來就不具備保證無限期下載,他為了騙人買,故意寫上

firefoxriko 09/22 17:51 24F 無限期下載。買家擺明就是被不實標記騙了啊。

firefoxriko 09/22 17:53 25F 即便沒到這麼嚴重好了,應該跟泡麵的包裝一樣註明僅

firefoxriko 09/22 17:53 26F 供參考一樣,強制要求註明。並不能保證無限期下載。

firefoxriko 09/22 17:55 27F 把自己不能保證的事情當作噱頭打在頁面上。本身就是

firefoxriko 09/22 17:55 28F 一種欺騙行為。

visa829 09/22 17:58 29F 這種東西就有點像記憶體的產品終身保固,可是條款內細項

aryyang 09/22 17:59 30F 樓上的解釋很明顯就是沒看服務條款,另外這是日本公司,

aryyang 09/22 17:59 31F 要引用的法律是日本法律而不是台灣法律,加油

visa829 09/22 17:59 32F 寫的是"產品生命週期內的保固服務",如果已經結束產品生

visa829 09/22 18:00 33F 命週期的產品是可以不提供保固服務的

visa829 09/22 18:01 34F 所謂的無期限/終身到底是怎樣的還是要進去看條款怎麼訂

firefoxriko 09/22 18:03 35F 你的無限期不管是什麼,假設是a,契約寫不保證a,頁面

firefoxriko 09/22 18:03 36F 寫有a,不管怎樣都是矛盾的。

firefoxriko 09/22 18:04 37F 不管怎樣契約唬爛無限期本身的定義,其他頁面跟契約

firefoxriko 09/22 18:04 38F 寫的就是不同方向。

aryyang 09/22 18:06 39F 覺得矛盾那當初問你要不要遵守服務條款的時候為什麼要輕

aryyang 09/22 18:06 40F 易的點同意呢?正常來說你應該是先同意他的服務條款第18

aryyang 09/22 18:06 41F 條才看到影片的無期限下載吧?

aryyang 09/22 18:07 42F 怎麼講的很像是看到無期限下載再回頭翻找服務條款才覺得

aryyang 09/22 18:07 43F 矛盾呢?

visa829 09/22 18:07 44F 除了買斷的產品外,市面上這種類似服務的幾乎都是這樣啊

visa829 09/22 18:09 45F 而且不管是理論或實務上,現實中也不能期待有任何不持續

visa829 09/22 18:10 46F 收費但是提供無限/無期限/終身balabala的服務,公司倒了

visa829 09/22 18:10 47F 沒人接手的話服務就一定終止

firefoxriko 09/22 18:28 48F 誰正常會先逛到服務條款才看到商品頁?正常都是先看

firefoxriko 09/22 18:28 49F 到商品,覺得商品好,這邊的好當然包含期限,才會考

firefoxriko 09/22 18:28 50F 慮要不要買,再來才會進去條款的頁面。再來r18這搞

firefoxriko 09/22 18:28 51F 法完全就是故意欺負一般人不看條款但一定會看商品。

firefoxriko 09/22 18:28 52F 再來大家都一樣不代表就合理。泡麵的例子就是大家都

firefoxriko 09/22 18:28 53F 一樣,政府直接規定大家都要標示僅供參考。最後。最

firefoxriko 09/22 18:28 54F 後我提出以上矛盾不代表我看完條款有買,我有沒有買

firefoxriko 09/22 18:28 55F 也並不代表他契約條款跟商品標示不矛盾。訂閱串流影

firefoxriko 09/22 18:28 56F 片本來就是新興產業,立法不完善也很正常,但他兩邊

firefoxriko 09/22 18:28 57F 表示不一致是明明白白的。上面護航的也頂多說大家都

firefoxriko 09/22 18:28 58F 這麼幹。還沒誰說出這兩個標示是一致不誤導消費者的

aryyang 09/22 18:30 59F 所以你自己沒看清楚使用者條款然後出來大聲嚷嚷囉?好喔

firefoxriko 09/22 18:37 60F 呵呵,我都說了,我商品標示跟條款都看了,我沒被騙

firefoxriko 09/22 18:37 61F 沒買。並且我看的結果他兩邊的表示確實是不一致的。

firefoxriko 09/22 18:39 62F 所以你要承認商品標示跟契約不同,只看商品標示確實

firefoxriko 09/22 18:39 63F 會被誤導囉,好喔!

aryyang 09/22 18:41 64F 所以你看完服務條款還是覺得無期限就是要永遠給你看?好

aryyang 09/22 18:41 65F 喔!反正你的解讀方法我尊重啦,但實際上r18就告訴你還是

aryyang 09/22 18:41 66F 依照服務條款為主囉。

fcz973 09/22 18:46 67F 原來是加州健身終生免費會員只有在結束營業或轉讓前免費

Re12345 09/22 19:33 68F 話說這張圖的右邊寫著 此帳號居住地區無效

ffvr 09/22 20:04 69F 因為不能看的原因不只有關站,還有像是突然限制觀看地區之類

ffvr 09/22 20:05 70F 不過極端狀況的確無限期可能買完下一秒就不能看了

ffvr 09/22 20:05 71F 這種狀況買一個月也是可能遇到

KGarnett05 09/22 20:07 72F 照使用條款9-2的確極端來說買完下一秒關閉服務也可以

KGarnett05 09/22 20:07 73F "本公司得以未經事先通知使用者,隨時暫時停止或終止

KGarnett05 09/22 20:07 74F 本服務。"

ffvr 09/22 20:08 75F 另外還有因為法規,被政府要求下架,也有可能無期限的影片看

ffvr 09/22 20:08 76F 不了,所以還是不要把無期限當成沒有限制

KGarnett05 09/22 20:10 77F 條款不是法律,只不過要維權也很困難尤其是國外的,在

KGarnett05 09/22 20:12 78F 台灣應該也沒什麼分公司,就因為這樣所以更敢吧,不然

KGarnett05 09/22 20:13 79F 在還有其他平台情況,至少可以合併吧

andy0481 09/22 20:57 80F 實際上這種租用類的 本來就是基於他們可以提供服務為準

andy0481 09/22 20:57 81F 他們因為各種原因無法提供你服務 你要不滿只能去證明他

andy0481 09/22 20:57 82F 們是惡性倒閉等等原因才不給服務 阿公司就真的頂不住或

andy0481 09/22 20:58 83F 有銀行壓力等等因素無法提供服務 告到法官那邊也只是法

andy0481 09/22 20:58 84F 官反問你 阿不然你要幫他們公司解決問題?

bernon 09/22 21:12 85F 從這一串完全可以凸顯民粹的意義

bernon 09/22 21:13 86F 一堆人沒看清楚條款然後怪板主處理,笑死

bernon 09/22 21:13 87F 板主不處理搞到關板大家沒處可去, 這樣比較好?

bernon 09/22 21:14 88F 反正我是沒差, 不過才不想陪你去死, 要死的人自己去被劣退

bernon 09/22 21:14 89F 有種繼續發文被劣退, 上訴到群組包你輸

bernon 09/22 21:15 90F 除了噓文也無計可施了, 正版受害者令人同情, 但不用拖本板

bernon 09/22 21:16 91F 下水就是

r1000000 09/22 21:19 92F 你是不是搞不清楚狀況,板主的問題在於平常不管板

r1000000 09/22 21:19 93F 出來管板在那邊超譯影片中的法律見解

r1000000 09/22 21:20 94F 然後一付我特別寬限你的態度

victorfm 09/22 21:20 95F 以前記憶卡也喜歡寫終身保固,但實際上呢?都是宣傳話術

r1000000 09/22 21:20 96F 如同其他板友說的,100個律師可能有100個見解,更何況

r1000000 09/22 21:21 97F 板主自己是律師? 檢察官? 法官? 憑什麼他說的對

r1000000 09/22 21:26 98F 別說發文管板了,你看他有在推文出現嗎?

r1000000 09/22 21:26 99F 只有在其他板看得到他出現啦

r1000000 09/22 21:27 100F 之前不是反中介喊得震天響,結果板主用自己的法律見解

r1000000 09/22 21:27 101F 來管板?

zeroiori 09/22 21:54 102F 其實是兩件事 自救的line或dc或站內信先想辦法商量自救

zeroiori 09/22 21:55 103F 版主管版尺度或是態度或是頻率 都可以再討論

andy0481 09/22 22:10 104F 實際上版上哪位法律大佬能保證討論那些100%沒問題嗎

andy0481 09/22 22:10 105F 不行的話 這個版本來就偏危險了 沒必要都被警告了還硬要

andy0481 09/22 22:10 106F 開放給大家討論吧 台灣是沒其他地方能討論了嗎==

powerg4 09/22 22:14 107F 著作權有罰預備犯嗎?沒有應該是可以討論吧

powerg4 09/22 22:15 108F 如果舊版規來說,板主當然可以制止或是加以規範,

powerg4 09/22 22:16 109F 但態度一定要那麼討人厭嗎?

bernon 09/22 22:17 110F 你在講三小, 平常不管板 = 可以不用管板規?

bernon 09/22 22:18 111F 不爽去檢舉啊? 用不正確的方式還要理直氣壯

bernon 09/22 22:19 112F 現在誰違規在先? 被正版害到關本板到底什麼屁事?

r1000000 09/22 22:19 113F 板主管板的態度怎麼會是兩回事,今天他就是懶得管板怕麻

r1000000 09/22 22:19 114F 煩,所以用一刀切的方式,但是解釋是隨他說,合法下載的

r1000000 09/22 22:19 115F 方式自己破解沒有散佈會等同於盜版? 日本的DRM適用台灣

r1000000 09/22 22:19 116F 這點也還存疑,但他就是懶得管所以他說的算,特別寬容你

r1000000 09/22 22:19 117F 到今天12點,懂?

bernon 09/22 22:19 118F 不爽去亂R18就好, 本板有為R18背書還是宣傳叫你去買嗎

bernon 09/22 22:20 119F 懂你媽, 不爽可以來當板主, 你好好討論是不會被處罰的OK?

bernon 09/22 22:21 120F 違規了還大小聲, 很多管道檢舉, 麻煩你去檢舉

r1000000 09/22 22:22 121F 好嗆喔,放大絕了,不爽你去當,有他當跟沒他當一樣,今

r1000000 09/22 22:22 122F 天本板沒有支持或宣傳R18,但是板主自己去幫R18開脫是可

r1000000 09/22 22:22 123F 以的耶

r1000000 09/22 22:24 124F 沒當板主不能檢討版主? 板主很大? 那我沒當總統是不是

r1000000 09/22 22:24 125F 也不能檢討總統,不然不爽我去當? 板主是被選舉的欸,

r1000000 09/22 22:24 126F 不爽你去當這大絕用了真丟臉

powerg4 09/22 22:25 127F 好兇...如果今天他有在管,反彈不會這麼大..還有

powerg4 09/22 22:25 128F 不要再用不爽你去當..都2202年了

r1000000 09/22 22:29 129F 今天大家沒有好好討論? 大家不是在討論自救嗎? 他的處

r1000000 09/22 22:29 130F 理方式可以有其他方式,比如開一個文討論到一個時間點後

r1000000 09/22 22:29 131F 鎖文/刪文,而不是自己先下一個公告然後再去補看條文替

r1000000 09/22 22:29 132F 自己解釋

bernon 09/22 22:58 133F 2022年怎麼了嗎?事實是不爽你來當啊,他平常沒管板,麻

bernon 09/22 22:58 134F 煩去檢舉,聯署讓他下台,懂?不要現在管了,你又不爽,

bernon 09/22 22:58 135F 如果有違反正常程序,麻煩你去檢舉,拜託。

bernon 09/22 22:59 136F 你說的只是處理的一種方式,但板主有自己管板的方式,不

bernon 09/22 22:59 137F 爽可以檢舉,或者噓到XX無所謂,那是你的權利。而我的權

bernon 09/22 22:59 138F 利就是發表對你們這種民粹不爽的言論,懂?

r1000000 09/22 23:00 139F 好可怕喔,事實是現在也有人在準備聯署了啦,懂?

bernon 09/22 23:02 140F 好啊等你準備。你當然要怕,反正只會出一張嘴。我之前就

bernon 09/22 23:02 141F 是不爽D板主所以應徵了本板板主,那時候他還說沒缺板主,

bernon 09/22 23:02 142F 我最後還是被批准了,去查一下,懂?

powerg4 09/22 23:03 143F 就這樣吧~

r1000000 09/22 23:07 144F 喔喔喔,我沒差=應徵過板主=一直回推文,懂了

r1000000 09/22 23:21 145F 某些族群就是喜歡把不同意見的人都打成民粹

powerg4 09/22 23:22 146F 反正都是言論自由~就不要讓人家爆血管了,

powerg4 09/22 23:23 147F 現在的狀況已經無法達成有效溝通了

bernon 09/23 00:36 148F 某些族群是誰?只有我看到民粹不爽,那是我,懂?尤其那

bernon 09/23 00:36 149F 些只會出一張嘴的,不是我要打,你們根本就是,懂?懂哥

ewayne 09/23 06:52 150F 不看服務條款就同意也能大聲了?

shenzue 09/23 11:21 151F 就是要這樣才精彩 我要看到血流成河

Vassili242 09/23 12:27 152F 不管有無效力,就看準海外的使用者不會去日本告啊

yiyin330 09/24 00:05 153F 其實幾乎都這樣啦,遊戲什麼的也是,他說關就關,說砍你

yiyin330 09/24 00:05 154F 帳號就砍,服務條款在註冊時用戶都按同意了,但是根本沒

yiyin330 09/24 00:05 155F 人會看,就算有看你還是會按同意啊,不然都不要用

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