Re: [閒聊] 如果30歲還是處男(略)劇情走向(雷)

看板 Japandrama
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文非常長請小心 : 推 jsway: 想聽M大分析 黑澤決定告白的時機和心態變化>< 11/28 16:11 我的感想是其中一個原因可能是因為第六集他住安達家半夜起來摸安達的臉, 知道自己快壓抑不住了,因為只是個同期或朋友的話, 半夜起來摸人家的臉,這實在太超過了,對他們彼此都不是好事。 他可能是想在越過那條線之前,在還來得及的情況下踩煞車, 看他站在公司落地窗前面那個凝重的表情,告白有很大的成分是為了做個了結吧, 雖然從告白的眼神跟抬手要摸臉看得出來還是有抱著一線希望: 我知道你對我有相當程度的好感,但是你應該是沒有打算要跟我成為戀人。 告白前的他心態已經跟之前第三集在天台上要親安達的他不一樣了。 第三集天台上,假如沒人來打擾他應該會真的親下去, 當時他敢那樣做是因為安達說「我並不排斥,你的親吻」, 對他來說這算是在獲得安達同意之下原本他打算做的事。 在安達講那句話之前,他不是沒有顧慮到安達, 在聽到安達說自己沒談過戀愛沒交往過,他說:「幸好我不是你的初吻對象」 這表示他一直是有在為安達著想的。 因為早就透過觀察發現安達喜歡的是女生,所以七年來默默暗戀。 第七集之中他搭計程車時心想: 「他喜歡的是清純型的女生。  我不是打從一開始就知道了嗎?  總有一天,我得放下我對他的感情,把這些都忘了吧!」 因為知道安達喜歡女生,而且因為真的喜歡安達,他沒有採取行動。 因為他知道喜歡女生的安達應該是要跟女生交往然後也許未來會結婚, 不可能會跟他在一起。 這七年來都是這樣過的,他一直沒有也不打算跨越那條線。 可是由於安達有了讀心魔法,事情改變了。 他都已經說了:「幸好我不是你的初吻對象」, 安達卻還說他想說的不是那樣,然後說:「我並不排斥,你的親吻」 以黑澤的立場來看,他根本不知道安達有讀心魔法, 他是在不知道安達已經讀到他的心意的狀況下聽到這句話。 他都已經試著打圓場以解除國王遊戲的尷尬,說大家開玩笑開得太過分, 居然要兩個男生接吻。一般來說身為男生會有反感的吧,跟男生接吻這種事。 他本來期待的是安達說,對阿真是的,大家開玩笑開得太過分了。 然後彼此笑一笑就回去跟大家繼續喝酒。 結果安達說的居然是「我並不排斥你的親吻」,這句話意思是生理上可以接受黑澤。 安達的心態在這邊他自覺的心態是不想看暗戀他的黑澤傷心, (他還沒辦法思考不想讓對方傷心的程度大到可以在生理上接受對方到底是怎麼回事) 然而試著以黑澤的立場來思考心路歷程的話, 1.安達怎麼會突然說這種話(黑澤藏得很好,安達沒讀心魔法的話不可能察覺到) 2.我知道他喜歡女生所以我打圓場說男男親吻一般都會有反感 3.我還跟他說第一次不是我真是太好了 4.可是他卻打斷我說他不是要講這個 5.然後他居然跟我說「我並不排斥你的親吻」 6.??!!  原來你並不排斥男生,而且你不是只有不排斥男生,  因為你說的不是「我不排斥男生的親吻」而已,  明明我是在講一般論男生的情況耶? 7.你對我說的居然是「我不排斥你的親吻」 8.所以過去這七年來默默暗戀的我到底是? 我覺得可能是這樣想的吧,然後接下來就上前去攬住後頸要親了。 : 推 youngzi: 想問m大,在天台黑澤想親安達我一直有點困惑,在還沒確定 11/29 01:22 : → youngzi: 對方感情之前,這麼做很爆衝很不黑澤,所以是試探嗎?即 11/29 01:23 : → youngzi: 使親成了,怎麼想都尷尬呀 11/29 01:23 爆衝成分一定是有的,畢竟如上所述,他暗戀七年都沒動作, 就是因為他觀察後判斷安達喜歡的是女生。 可是安達講了那句話,讓他劃的那條線消失了(或許說用衝得把線衝斷了會比較好?) 安達不是只有說我不排斥男生,他說的是我不排斥你, 這是多大的刺激啊。 暗戀七年不敢有動作就是因為卡在安達喜歡的是女生, 那現在一口氣不是只有說不排斥男生,居然直接上升層級到不排斥「你的」親吻。 忍七年只能買睡衣妄想的黑澤,這種狀況下會衝其實並不奇怪。 而且這樣也可以看得出來,其實他本來就是一直很想衝了, 只是卡在安達性向的問題沒辦法衝而已,只能默默暗戀(並且苦悶地做各種妄想)。 安達去他家住的時候洗澡出來穿著他為安達買的睡衣, 他看了很久,想必也是為了儲存日後妄想用的腦內心像資源吧。 在安達說出那句話之前他完全沒有要跨過那條線的意思。 可是自從那句話講出來之後,事情整個改變了。 他的想法可能會覺得他不用再忍了, 原來這場暗戀可以不是一個一開始就知道有天得放下的戀情。 「他喜歡的是清純型的女生。  我不是打從一開始就知道了嗎?  總有一天,我得放下我對他的感情,把這些都忘了吧!」 原來他可以有機會接近安達,可以對安達表示好感, 可以對安達做很多他一直很想做的事(建立在尊重的前提下), 原來他有機會可以跟安達成為戀人,因為安達對「他」生理上可以接受! 因此在天台上他當下應該是沒有太多餘力能顧慮到真的親下去會怎麼樣。 但是要說他完全失去理性那或許不至於,就像你說的那很不黑澤。 所以可以看到他上前攬住前,眼睛瞳孔有左右動一下, 那是一種他還在猶豫的感覺,可是那之後眼神就變堅定了。 然後把安達的後頸攬住,讓寶特瓶摔到地上。 那個寶特瓶可是安達買給他的水,他卻那樣丟到地上。 因此寶特瓶摔到地上的畫面給我的感覺意味著他把最後一絲猶豫拋開了。 裝著水的寶特瓶那樣重重摔在地上.... 因此這部分我不覺得是完全的衝動,他還是含有理性在裡面的。 這也可以從後續安達接完柘植電話後他還要來第二次可以看得出來。 (而且他在安達接電話時還能冷靜把珍貴的安達水撿起來) 在第一次要親時當他走上前直到安達面前時或許還有爆衝成分, 但是在攬頸前一刻他應該是已經想通了一些事情。 然後接著第二次被八角破壞,看得出來他一臉就是沒有悔意的樣子XD 要走回去店裡時,手放在安達背上,他心想慢慢來。 這部分也可以看出他沒有悔意,因為這個心聲代表他決定要開始追了。 但是,說要慢慢來也表示他可能有覺得像剛才那樣要先親再說是不太好的。 這部分心態我覺得很複雜,總之我覺得那是有衝動跟理性兩者糾結在一起而產生的行動。 至於是不是試探,我覺得不是。 如前述寫的,我覺得黑澤他是因為發現七年來守的那條線其實可以不用守, 這個新發現對他來說太過於振奮,所以才會做出那樣不太像黑澤的行為吧。 的確平常的他應該是會顧慮到各方面的,但反過來說, 他會堅持暗戀這一個大家看起來不起眼的男生,而且是七年, 也許他在感情方面並不那麼在乎外界的眼光吧。 (這點從第八集他在辦公室那個樣子也可以看得出來) (畢竟他告白的時候也說了 這是他第一次這麼喜歡一個人QQ) 回到最前面寫的,告白的時機, 因為知道安達生理上可以接受「他」,那之後他就以為可以開始追啦。 可是後續就遇到安達對他態度時熱時冷的狀態。 他可能有感覺到安達對他有接近或甚至達到親密伴侶關係的好感, (因為安達個性不可能養工具人,各種反應都是真切的) 在一熱一冷循環下,即使有所期待, 可能多少還是有悟到也許關係終究沒辦法進展到戀人吧。 畢竟長期觀察下安達喜歡的是女生.... 在這樣的處在熱冷循環的狀況下, 情不自禁的他半夜伸手摸安達的臉,這件事嚇到他自已了。 如果熱冷循環到最後,安達終究無法接受他的話,他可能是不會想越線的。 第三集天台上的時候他還不知道會被逃避,可是經歷了兩週逃避以及章魚燒趴逃避, 並非鈍感人甚至有不錯的察覺力的他大概也感覺到了吧, 安達就算生理上可以接受他,那跟是不是有辦法喜歡他, 是不是會跟他談戀愛、成為伴侶,是不同的事。 (基於現實面,現實中也是有可能好感上升到戀愛程度,但終究選擇不要在一起) 就算安達喜歡男生,但安達喜歡女生也是事實。 就算真的喜歡黑澤,有辦法喜歡到可以放下對現實面的各種擔憂嗎? 如果也可以喜歡女生的話,有機會可以選的話選女生感覺是比較輕鬆的路吧。 黑澤或許沒想到那麼深遠的問題,不過 像安達那樣,在絕對不會養工具人的狀況下, 對他有時候會釋放的好的反應甚至是主動的示好, 如果他們兩位是異性戀男女的話......? 有必要這樣忽冷忽熱的嗎? 女的安達可能是因為在天台差點被親事後冷靜想想覺得又沒交往就那樣很不應該 需要時間冷處理? 這也是有可能,可是躲兩週之後又有釋放出好的反應的話, (主動幫解圍,生病願意給照顧,理所當然等飯菜端上,還吃了黑澤呼呼稀飯), 這個女生又不是會養工具人的個性,又不是在耍著人好玩的話, 這樣一下給追一下又不給追,到底是為什麼? 沒什麼特殊隱情的話通常是不會這樣的吧? 也許跟沒有戀愛經驗,還沒有辦法了解喜歡一個人的時候自己的感覺是什麼也有關係。 不過我覺得以黑澤的角度來看, 還是會去想安達可能還是有在顧慮雙方都是男生的問題吧。 這個問題真的很難被忽略。而且畢竟七年來就是因為這個原因只能默默暗戀。 因為安達各方面的不確定,在判斷他對黑澤的感情的時候, 恐怕是沒辦法單純只去考量他對黑澤這個人的感覺是什麼。 黑澤如果覺得自己希望不大,基於安達對自己不瞭解, 因此這個希望不大很難排除掉性向的問題, 很難只去想「他就是沒那麼喜歡我罷了」。 在此同時, 因為察覺到他的心意而漸漸開始改變的安達, 與周圍人開始有了更多的互動更多的對話,導致安達的人際關係產生改變。 黑澤過去七年把安達一切看在眼裡, 因此人際關係幾乎封閉的安達開始改變,意味著安達會比以前更容易交到朋友或戀人。 隨著安達與其他人互動增加, (包括六角開始崇拜安達是超強貼心達人,  藤崎小姐也是,要不是第四集被安達說的感動可能不會幫他整理頭髮) 他對六角與藤崎小姐吃醋,尤其是在辦公室看到藤崎小姐幫安達整理頭髮。 黑澤可能早就知道藤崎小姐是安達喜歡的類型, 這部分安達在第一集也說過覺得藤崎小姐不錯。 可能這些讓他吃醋的事讓他開始焦急了吧。 我想這或許也是他選擇告白的原因之一。 他雖然無從得知安達學生時代有沒有談過戀愛,但是在辦公室透過觀察, 可能看得出來封閉的安達一直沒有對象,而這也是他的暗戀無法結束的原因之一吧。 如果安達沒有讀心魔法,他本來就是只能處在被動的立場什麼都不能做, 只能等到心碎的那天來臨為止。 自從安達有了讀心魔法,發現黑澤喜歡他, 進而導致他的人際圈漸漸擴展開來,這是好事,應該也是真心喜歡安達的他所樂見的, 但這同時也意味著他的暗戀結束的那天正在加速到來。 無法克制的吃醋與焦急,半夜忍不住伸手摸了安達的臉。 他應該知道那是在冷熱循環不確定的狀況下不該做的事。 我想也許是因為這些因素所以才會選擇告白吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.167.155 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1606623105.A.BC0.html
1Fcelebleaf: 博士論文先推再看 11/29 12:30
2Fkenshin078: 推m大\(//▽//)\ 11/29 12:33
3Felisabeth: 博後研究等級文來啦 11/29 12:38
4Fzoidac: 推 11/29 12:39
5Fbfetter: 安達告白前也有說因為兩個都是男的當同事會比較輕鬆 11/29 12:45
6Fderyi: 又一篇讀了鼻酸 11/29 12:46
7Fbfetter: (同性交往要面對另外的現實社會壓力以及對未來的不確定性 11/29 12:46
8Fzoidac: 記得黑澤喜歡安達身上的味道,同處一室的話,雖然沒演出 11/29 12:54
9Fzoidac: 來,感覺對黑澤來說也很難忍耐也很折磨 11/29 12:54
10Fkapa: 黑澤那一句:你知道自己在說什麼嗎? 包含了很多心情的釋放 11/29 12:56
11Fkapa: 和確認! 11/29 12:56
12Ftiger5: 推博士論文,心疼黑澤前七集真的很煎熬啊嗚嗚嗚,所以讓他 11/29 12:58
13Ftiger5: 一路爽到最後一集沒關係吧XD 11/29 12:58
14Fyoungzi: 謝謝m大回了長篇論文,脈絡更清楚了,想想的確是突然解 11/29 12:59
15Fyoungzi: 封的炙熱+一點理性的行動,那一點理性是業務王黑澤ㄧ步大 11/29 12:59
16Fyoungzi: 膽的險棋 11/29 12:59
17Fqwert5327: 業務王應該都考慮很多,但捨不得黑澤連感情都這麼壓抑 11/29 13:13
18Fqwert5327: ,看似完美的人生真的過的很辛苦! 11/29 13:13
19Fqwert5327: 幸好安達意識到要保護黑澤,成為支持他的人 11/29 13:14
20Fkimi0318: 覺得最近ptt日劇版有毒,忍不住一直刷,一直等大家的新 11/29 13:15
21Fkimi0318: 文和推文。昨晚已經從第一集重刷,怎麼現在又覺得漏細節 11/29 13:15
22Fkimi0318: 很多需要再看一遍 11/29 13:15
23Fgamiiko: 教授!!! 11/29 13:15
24Flinemap: 第三集天台親吻安達眼睛是張開的,可是國王遊戲的時候是 11/29 13:19
25Flinemap: 驚恐的感覺,對比上來也讓黑澤覺得安達不像在居酒屋裡面 11/29 13:19
26Flinemap: 排斥吧 11/29 13:19
27Fyurei926: 推~~罰自己重新看細節XDDD 11/29 13:26
28Fsamisami54: 謝謝m大神文 11/29 13:40
29Fzapmama: 只能說人帥真好,可以發展到寫論文,一般醜宅如我根本第 11/29 13:42
30Fzapmama: 一集都演不完就結束了 11/29 13:42
31Fonlybye: 個人覺得就算異性戀來說,也是可能有乎冷乎熱的狀況。尤 11/29 13:44
32Fonlybye: 其是沒談過戀愛,長期在自我保護狀態下的人。 11/29 13:44
33FDandyDALY: 大大的博士論文是我等下一集的救贖 11/29 14:09
34FWimp1984: 因為論文又重看一次了~ 11/29 14:23
35Fadamsuit: 這篇寫得真好QQ 11/29 14:35
36Fkatskon0304: 我就衝著論文再刷一次1-8集 11/29 14:35
37Fluckydog: 原來寶特瓶有這含義,難怪重要拍20次,罰自己再看 11/29 14:36
38FTBBTsfan: m大真的太強 1-8.太可愛了!! 11/29 14:37
39FKamelie: 有一段的六角誤打成八角了 XD 11/29 15:43
40Fwhou: 感謝M大的博士論文,讓我又想再重新刷一遍又一遍了 11/29 15:54
41Fyjeu: 看到onlybye大的推文,突然想回一下自己n年前18歲時的經驗 11/29 16:01
42Fyjeu: 。抱歉很長的推文。我也曾經像安達一樣對自己很沒自信,但 11/29 16:01
43Fyjeu: 某次聯誼突然有一位小天使出現,使出黑澤式猛攻,當時沒有 11/29 16:01
44Fyjeu: 戀愛經驗的自己,完全就是安達式各種驚恐跟手足無措,(就算 11/29 16:01
45Fyjeu: 當時對方在我眼中是很好的),而且心境完全也是很害怕進一步 11/29 16:01
46Fyjeu: 開始了解彼此後,對方會覺得我沒那麼值得他喜歡...所以雖然 11/29 16:01
47Fyjeu: 能開心的講電話,好像給了他虛假的希望覺得很抱歉,但卡在 11/29 16:01
48Fyjeu: 自己無法跨出那一步,最後也就無疾而終了~ 所以這部劇有點 11/29 16:01
49Fyjeu: 像是彌補了當年的錯過。覺得,啊,安達有黑澤默默守護他這 11/29 16:01
50Fyjeu: 麼多年,真的是太好了(姨母式含笑九泉的含淚點頭~) 11/29 16:01
51Fyjeu: 再度感謝m大的神論文,明天要來地九刷1到8! 11/29 16:03
yjeu大謝謝你的分享!!我懂也是會有那樣的狀況的。 所以有提到: 「也許跟沒有戀愛經驗,還沒有辦法了解喜歡一個人的時候自己的感覺是什麼也有關係。 」 黑澤的不確定不只是在於安達性向方面,跟安達沒有談過戀愛也是有關係的。 不過我覺得他最在意的應該還是性向方面的問題吧, 畢竟這關過不了的話後都不用談了...
52Ftokinosituji: 各位姨母的處罰也太可愛了吧XD 六角在這板不是早被 11/29 16:15
53Ftokinosituji: 姨母們整形踢成八角了嗎XD 11/29 16:16
※ 編輯: monmakuk (36.229.49.134 臺灣), 11/29/2020 16:33:14
54Fpatdolye: 我很希望\這部戲繼續以這種溫柔體貼的方式傳達兩個人一 11/29 16:37
55Fpatdolye: 直好好經營感情走下去.還是含蓄又有點幽默比較好 11/29 16:38
56Frute: 推這篇分析 11/29 17:10
57Filovejeff: 感謝m大神文,沒想到連摔寶特瓶都這麼有意義,難怪要 11/29 17:21
58Filovejeff: 不停重拍。(因為研究對象太深奧、寫不出論文的我)要 11/29 17:21
59Filovejeff: 再去重看啦! 11/29 17:21
60Fjason7019: 拜讀完m大的博士論文真是太感動了 QQ只好再複習一遍 11/29 18:54
61Fsss880404: 博論等級啊啊啊!說出好多細節 11/29 19:50
62Fhydemeow: 八角笑掛我XDDDD 11/29 21:13
63Fleehomeyu: 很有道理!天台那一句話真的給了黑澤很大的希望! 11/30 00:24
64Ftran628: 分析的好好 11/30 01:20
65Fmiapeace: 看完M大的論文再回去重刷前幾集,心境完全不同了QQ,以 12/01 10:56
66Fmiapeace: 前只覺得黑澤好暖妄想超歡樂好好笑,現在卻能看到那些 12/01 10:56
67Fmiapeace: 心聲背後飽含的苦澀與思念,整個哭爆嗚嗚嗚 12/01 10:56

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35 >> Re: [閒聊] 如果30歲還是處男(略)劇情走向(雷)
67 japandrama 2020-11-29 12:11

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