[LIVE] 怎麼辦家康 第二集(台灣PM7)

看板 Japandrama
作者 laisharon
時間2023-01-15 17:08:52
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https://www.nhk.or.jp/ieyasu/ 兎と狼 織田軍に包囲され、絶体絶命の松平元康(松本潤)。だが、なぜか 織田信長(岡田准一)は兵を引く。元康は慌てて大高城を飛び出し、 瀬名(有村架純)を残す駿府に帰ろうとするが、家臣団は故郷の 三河に戻りたいと猛反対。元康は渋々三河へ向かうが、敵の罠に はまり、重臣の鳥居忠吉(イッセー尾形)が大けがを負うなど 松平軍は壊滅状態に。何とか岡崎の大樹寺に逃げ込んだが…。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.70.47 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1673773736.A.672.html

BusterPosey 01/15 17:29 1F 小白兔

chocopoodle 01/15 17:55 2F 有村會領便當嗎

vini770803 01/15 17:57 3F 沒那麼快啦

h888512 01/15 18:02 4F 現在1560 有村領便當還有19年

lovehan 01/15 18:43 5F 可惜NHK的紀行 日本國內限定 不知道能不能用VPN看...

atb 01/15 19:00 6F NHK Drama是新出現的logo嗎?

atb 01/15 19:01 7F 也是三寅嗎?

lovehan 01/15 19:02 8F 菜菜子登場了

atb 01/15 19:02 9F https://i.imgur.com/zyWlWwY.jpg
[LIVE] 怎麼辦家康 第二集(台灣PM7)

Devilarea 01/15 19:09 10F 海賊王信長喔w

tsutsutsu 01/15 19:10 11F 竹千代自小就被信長眾道了嗎

lovehan 01/15 19:12 12F 紅衣服的是小傑尼斯嗎? (誤)

lovehan 01/15 19:12 13F 原來是信長爸 XD

Devilarea 01/15 19:12 14F 信長各種虎狼之言

lovehan 01/15 19:13 15F 歸蝶表示:我在木村信長才會出現...

lovehan 01/15 19:14 16F 不是說綜藝節目櫻井翔也被岡田准一用過同一招 XD

atb 01/15 19:14 17F CG感…

Devilarea 01/15 19:17 18F 比起岡崎更喜歡駿府

lovehan 01/15 19:20 19F 角田廣晃登場

lovehan 01/15 19:22 20F 松平家網內互打

Devilarea 01/15 19:22 21F 還是太甜了

atb 01/15 19:23 22F 北3km,第一次看到這個詳細的表示

lovehan 01/15 19:23 23F 服部大叔好快就登場

Devilarea 01/15 19:23 24F 榊原康正

atb 01/15 19:24 25F 原來也在寺廟工作過

hankiwi 01/15 19:24 26F 這信長感覺是電玩遊戲會出現的風格w

lovehan 01/15 19:25 27F 一向一揆?

atb 01/15 19:27 28F 還沒到

lovehan 01/15 19:28 29F 差點以為要切了...

tenka92417 01/15 19:29 30F 忘記看了

tenka92417 01/15 19:31 31F 12歲的阿鍋在跟主公說教

lovehan 01/15 19:32 32F 切了就全劇終

tenka92417 01/15 19:33 33F 被小時候被胖虎吉法師霸凌,長大以後被胖虎信玄和尚

tenka92417 01/15 19:33 34F 霸凌

vini770803 01/15 19:33 35F 切了就是神劇XDD

tenka92417 01/15 19:33 36F 我不是兔子

tenka92417 01/15 19:34 37F 原來爆揍氏真的寑技是信長直傳的呀

vini770803 01/15 19:36 38F 希望主角白切黑 兔子變烏龜XDD

tenka92417 01/15 19:38 39F 口水狂噴

Devilarea 01/15 19:39 40F 嘴砲的勝利

tenka92417 01/15 19:40 41F 岡崎歸還了

atb 01/15 19:40 42F 羅馬人

tenka92417 01/15 19:41 43F 景虎下關東,然後川中島

Devilarea 01/15 19:41 44F 是兔年才對w

tenka92417 01/15 19:42 45F 所以要叫他虎千代? 謙信:誰叫

lovehan 01/15 19:43 46F 岡崎城

atb 01/15 19:43 47F 這次不叫紀行,而是tour

asukasherry 01/15 19:44 48F 原來本集大咖會去當盔甲裡的臉,還以為是便當專用

tenka92417 01/15 19:44 49F 小謙信13歲,的確是屬兔的

atb 01/15 19:44 50F 要找好吃的店嗎嗎

kyhkyh 01/15 19:48 51F 屬兔的,難怪被叫小白兔

Kapenza 01/15 19:50 52F 其實想想如果今年的紀行都集中在東海地區,那松潤一直出

Kapenza 01/15 19:51 53F 現的難度好像並不是太高,因為可以集中拍攝嘛XD

nien4009 01/15 20:04 54F 我記得這部分成4段,三方原-伊賀越-小牧長久手-關原大坂

nien4009 01/15 20:05 55F 所以有村頂多二十集的戲份

tenka92417 01/15 20:16 56F 如果這部會一直讓阿部胖虎串場的話,那下集會提到一

tenka92417 01/15 20:16 57F 下川中島嗎?

getwild 01/15 20:24 58F 寅時寅日寅刻出生,跟上一部的三寅一樣

auikolin 01/15 20:28 59F 古澤你到底看了啥(

ronny1020 01/15 20:49 60F 切腹拖了一集,但我們都知道不會切

pemberley 01/15 20:59 61F 覺得小元康很眼熟 查了發現是妻子變小學生裡面帥氣的

pemberley 01/15 20:59 62F 小武

kuninaka 01/15 21:03 63F 那個長尾景虎的幼名也是虎千代XD

louispencer 01/15 21:11 64F 是說這時間點鐵炮已經大量運用了喔?連國眾都有了

kuninaka 01/15 21:12 65F 信長穿紅衣哪段還以為是要招選傑尼斯XD

hazel0093 01/15 21:12 66F 這集比上一集好不少

hazel0093 01/15 21:14 67F 其實松潤還是很油 但劇情算是比較能跟人切起來了

kuninaka 01/15 21:14 68F 信長公子帶傑尼斯團來救人XD

poetryautumn 01/15 21:19 69F 松潤家康演技真的不行 演得好用力

lovehan 01/15 21:20 70F 傳教士沙勿略 在1543年就已經把火繩槍傳入種子島了

kuninaka 01/15 21:23 71F 沒大量運用拉,就那些而已

kuninaka 01/15 21:24 72F 國眾買個幾根是可以

Kapenza 01/15 21:24 73F 這集看了還是想不太到這部的調性會落在哪裡

kuninaka 01/15 21:25 74F 水戶黃門大人演和尚XD

lovehan 01/15 21:25 75F 結果看了WIKI 是寫走私船剛好漂到種子島

kuninaka 01/15 21:26 76F 真正有大量運用的應該是雜賀眾

vini770803 01/15 21:28 77F 先多看幾集吧!先不好說演技,日媒標題當bl大河來看XD

orangejane 01/15 21:30 78F 內心轉折覺得不順,是有雙重人格嗎?

kuninaka 01/15 21:31 79F 最後的演說不錯,但是轉變也太快了

kuninaka 01/15 21:31 80F 被上身嗎

vini770803 01/15 21:32 81F 感覺nhk大河近期這兩年找的編劇很愛把搞笑元素放進大

vini770803 01/15 21:32 82F 河劇情裡面吧?想開發年輕人市場吧

kuninaka 01/15 21:33 83F 大河一直都在開發年輕人

kuninaka 01/15 21:33 84F 葵三代就有搞笑元素了

kuninaka 01/15 21:35 85F 山縣昌景跟武田信玄一樣也是大鬍仔XD

jollybighead 01/15 21:41 86F 1553年,正德寺會面,信長就有很多鐵砲了

tenka92417 01/15 21:42 87F 謙信姬因為虎年出生所以幼名叫虎千代

kumamonX 01/15 21:47 88F 家康第一次切腹詐欺也切太久XDDD

louispencer 01/15 21:51 89F 大名有鐵炮是知道 這時間點武田也都有鐵炮隊了 只是

louispencer 01/15 21:51 90F 想說國眾等級怎麼也有 不過幾把的程度 可能也是負擔

louispencer 01/15 21:51 91F 得起 細究就有點鑽牛角尖了

nolimits 01/15 21:55 92F 男主角演技不行啊

Oswyn 01/15 22:00 93F 偶像劇大根啊

auikolin 01/15 22:27 94F 身為粉覺得比以往好很多了,他是需要環境+劇本去沉浸的

auikolin 01/15 22:27 95F ,期待之後的轉變,不僅感覺真的要走王道

Landius 01/15 22:27 96F 家康就要看時期了,現在的家康還沒真的開始三苦五難,整個

auikolin 01/15 22:27 97F 跳系成長戰國史了

Landius 01/15 22:28 98F 就是空心仔裝模作樣,松潤演得很用力這沒差,但後面家康會

Landius 01/15 22:28 99F 越來越內斂收放自如就真的考驗松潤了.

vini770803 01/15 22:34 100F 個人感覺編劇問題很有疑問 台詞 人設很出戲,演技先擺

vini770803 01/15 22:34 101F

vini770803 01/15 22:35 102F 內斂有層次演技比外放浮誇演技難演很多

willypenguin 01/15 22:39 103F 看完前一年小栗旬的演出再看今年的主角真的覺得落差

willypenguin 01/15 22:40 104F 很大

Oswyn 01/15 22:44 105F 想到劇名艮會一直用就很尬,第一集硬裝幼玩娃看到起雞皮

fallfrost 01/15 22:44 106F 但是拿去年後半段的小栗旬來比也不公平啊 家康也還沒

fallfrost 01/15 22:44 107F 演到那個需要層次的演技的戲份的集數啊.....等真的到

fallfrost 01/15 22:44 108F 那時候再說吧.....

willypenguin 01/15 22:44 109F 身為主角但是他周圍都盡是演技比他好很多的演員,要

Oswyn 01/15 22:44 110F 結果這集有子役,怎麼上一集不拿來用硬要讓人出戲

fallfrost 01/15 22:45 111F 目前這兩集家康還是小孩子(偽)跟天真懦弱笨蛋王子欸

fallfrost 01/15 22:45 112F 內斂還要再往後吧

willypenguin 01/15 22:45 113F 不被吃掉也只能用力演吧.....

willypenguin 01/15 22:46 114F 就算是前期的天真小四郎演技也是很自然啊,根本不用

willypenguin 01/15 22:46 115F 拿到跟後期的小四郎比

fallfrost 01/15 22:47 116F 本身劇本調性就不一樣 更何況很多人都直接拿剛剛結束

fallfrost 01/15 22:47 117F 的部分來比 我覺得不用一直一直講啦

pemberley 01/15 22:47 118F 上個月剛看完精彩鎌倉殿真的很難不比較 但確實對剛開

pemberley 01/15 22:47 119F 演的劇不太公平 反正為了吉高大河我會繼續看下去的 松

pemberley 01/15 22:47 120F 本潤加油

vini770803 01/15 22:48 121F 小四郎一開始是天真沒錯,但他是一直很清醒人設...

kuninaka 01/15 22:48 122F 這集的問題是後面那個轉換,很突兀

fallfrost 01/15 22:48 123F 我是覺得拿一個剛剛鋪陳完一整年的精采大結局的跟這個

fallfrost 01/15 22:48 124F 才第二集的比是不太公平啦

vini770803 01/15 22:49 125F 所以才說劇本問題很有疑問啊!

willypenguin 01/15 22:49 126F 這版的於大之方感覺就是一個蠻不好惹的角色XDD

mi810914 01/15 22:52 127F 劇調性不同+1 在這齣播出前我也想先熟悉大河劇去看了鎌

mi810914 01/15 22:52 128F 倉,結果也消化不良 撐了幾集還是棄了

cmrz2sky 01/15 22:53 129F 演技的落差太明顯

vini770803 01/15 22:53 130F 岳父岳母的死他要怎麼面對本劇正宮初戀啊!光想劇本調

vini770803 01/15 22:53 131F 性很難想像

kuninaka 01/15 22:53 132F 前兩集所有人都演的很像腳色

kuninaka 01/15 22:53 133F 就松本潤有點尬XD

kuninaka 01/15 22:54 134F 不過這也不全是他的問題,劇本設定也是怪

kuninaka 01/15 22:54 135F 第一集還在家家酒,第二集後面突然裝大人

cmrz2sky 01/15 22:54 136F 很像穿越時空的演法

kuninaka 01/15 22:55 137F 小栗旬之前在信長協奏曲也是先演一個很天真的高中生

Oswyn 01/15 22:55 138F 除非松本在這一年有跟竹千代一樣會成長啦不然...

kuninaka 01/15 22:55 139F 但是後面的轉變不會很突兀

fallfrost 01/15 22:56 140F 我覺得是看到他的臉很多人就覺得穿越感吧XD 他的濃顏

fallfrost 01/15 22:56 141F 還王子打扮真的有點cosplay感

kuninaka 01/15 22:56 142F 聽了厭離穢土,欣求淨土的解釋之後,那個表情我讀不出來

kuninaka 01/15 22:56 143F 他懂啥

kuninaka 01/15 22:57 144F 阿部寬的武田信玄更像cosplay XD

fallfrost 01/15 22:58 145F 武田上集背景還是CG 超級cosplay Xdd

kaye1228 01/15 22:59 146F 松本潤的哭戲還需要再加強,看著我都替他擔心評價了(笑

kaye1228 01/15 22:59 147F

kaye1228 01/15 23:00 148F 有幾幕確實演的不錯,期待會越來越好

mi810914 01/15 23:09 149F 雖然我哭了w但確實感覺他在哭戲上不是那麼擅長 不過其他

mi810914 01/15 23:09 150F 地方我沒有覺得有什麼太大的問題,尤其轉變的氣勢那邊我

mi810914 01/15 23:09 151F 都想跟著喊了w

fallfrost 01/15 23:14 152F 我是覺得最後的演講(?)氣勢的 比他演傻子演技好多

fallfrost 01/15 23:14 153F

fallfrost 01/15 23:16 154F 可是有感覺家康一直想保護家臣 無論是前面願意切腹讓

fallfrost 01/15 23:16 155F 自己家臣們活下來或是後來跟別人嗆聲

Kapenza 01/15 23:18 156F 小栗小四郎一開始那個怎麼什麼事都掉到俺頭上的莫名其妙

Kapenza 01/15 23:19 157F 感有出來就感覺他很明確抓到方向了...我覺得這部松潤有點

Kapenza 01/15 23:21 158F 吃虧是劇本感覺有點零碎,這集就要切腹到想通跑出去這段

Kapenza 01/15 23:22 159F 有比較完整的一段戲

Kapenza 01/15 23:24 160F 個人覺得家康跑出去喊完話,回來門一關那個臉是真的不錯

Kapenza 01/15 23:26 161F 有點像是家康終於發現他站在那個位置上唬人的重要性...XD

Lizus 01/15 23:33 162F 我覺得松本潤演得不錯 目前的家康就是廢廢的 演的太強反

Lizus 01/15 23:33 163F 而看起來會很怪 就是看起來孬孬爛爛的比較適合

strray 01/15 23:42 164F 看起來這部的家康就是一路演下去 演到底就是真的了

willypenguin 01/15 23:43 165F 松本的哭戲讓我想到silent的目黑蓮,也是想要演出難

willypenguin 01/15 23:43 166F 過卻滴不出眼淚反而很尷尬.....那種感覺......

jason326 01/15 23:51 167F 看了兩集覺得好像是阿力跑錯棚來演家康 ...

jason326 01/15 23:51 168F 那個猶豫不決的演法根本就是阿力XD

cmrz2sky 01/15 23:55 169F 阿力穿越時空的感覺嗎www

ericyi 01/16 00:00 170F 老實說13人最後一集的家康就很像阿力了ww

Kapenza 01/16 00:01 171F 這集一開始那個小白兔抖(啥)看的時候不知為何想到山田涼

Kapenza 01/16 00:02 172F 介在致上殺意裡面的小動物抖...那個真的是小動物在抖啊..

jason326 01/16 00:03 173F 還好瑪莉亞在隔壁演警察 沒演這部 不然真的會錯亂XD

kumamonX 01/16 00:06 174F 家康原本看起來比阿力廢XD幸好這集學會嘴遁撐場面,不然

kumamonX 01/16 00:06 175F 主角沒成長真的會沒耐心(阿力也是靠粉絲之力撐完的orz

Landius 01/16 00:13 176F 去年小四郎初出的角色身分比較像這集初登場的小平太,武家

Landius 01/16 00:14 177F 非繼承人,反而松潤的角色比較像逃避中的大泉佐殿.

Landius 01/16 00:15 178F 然後這時的家康對於三河故鄉又是人不親土也不親,留學太久

Landius 01/16 00:15 179F 了只空有一身當家繼承人的行頭這樣 XD

Landius 01/16 00:17 180F 接著就是這次也故意不採用時序順,用一堆回想畫面來塞故人

Landius 01/16 00:18 181F 角色,廣忠跟尾張老虎都採用這樣的方式,這樣的話這個角色

Landius 01/16 00:18 182F "有沒有真正下戲"真的會很難說...

Landius 01/16 00:24 183F 然後子役家康的場合應該就到12歲以前吧? 松潤家康初出的

Landius 01/16 00:25 184F 年紀應該是13,14歲左右,然後第一集尾巴桶狹間17,18左右.

Landius 01/16 00:28 185F (初登場已經元服就這歲數以上了)

Landius 01/16 00:55 186F 這一話變成家康報平安等於變成今川家在西三河的軍事代表,

Landius 01/16 00:56 187F 所以接下來是... 與織田交戰演變成兩家聯盟,擊敗東三河的

Landius 01/16 00:57 188F 鵜殿交換人質,平定三河過程中發生一向一揆,大概還會繼續

Landius 01/16 00:57 189F 怎麼辦下去 XD

smena 01/16 01:18 190F 家康比較像去年宗時的角色,既然早早便當也就沒有可比性了

bicedb 01/16 03:04 191F 這集最後還不錯啊。跟本多蠻不錯的

ericyi 01/16 04:01 192F 剛才才看完同覺得這集不錯 除了切腹那段特寫覺得松潤臉有

ericyi 01/16 04:02 193F 點肥 有點想笑之外XD

buzzcc 01/16 04:11 194F 看不出來松潤肥在哪

ericyi 01/16 04:17 195F 就光打得有點圓潤這樣

lulocke 01/16 06:36 196F 這兩集讓隔壁占領醫院櫻井翔來演比較適合 XD (沒特別喜好

lulocke 01/16 06:37 197F 苦情跟堅毅眼神轉換 是二宮比較強就是了

lulocke 01/16 06:38 198F 一路要怎麼辦到三方原味增的話 又要帶點幽默笑料的話

lulocke 01/16 06:39 199F 松潤可能要那個時期才會符合人設

lulocke 01/16 06:40 200F 至於老年搞秀賴跟自己兒子 就不知道化妝技術跟演技怎麼辦

lulocke 01/16 06:43 201F 比起年輕裝嫩這邊 老年那邊的演技才是高牆

willypenguin 01/16 06:50 202F 反而覺得跟本多的那段蠻糟的。最後演說那段的演出真

willypenguin 01/16 06:50 203F 的比較好點

hazel0093 01/16 06:51 204F 鎌倉殿跟這部沒啥可以比的,年代跟劇本結構都不一樣,

hazel0093 01/16 06:51 205F 比麒麟好了

hazel0093 01/16 06:51 206F 或者跟直虎比更好 我覺得有些部分跟直虎還蠻像

willypenguin 01/16 06:52 207F 本多那段就明顯松潤哭戲很不行,而且劇本節奏的確

willypenguin 01/16 06:52 208F 有點失衡。

vini770803 01/16 06:53 209F 近期大河主角扮老蠻失敗是青天 那個娃娃臉太勉強了XDD

vini770803 01/16 06:53 210F

vini770803 01/16 06:56 211F 扮老沒什麼還有老人演技,青 中 老三階段要分開來看,

vini770803 01/16 06:56 212F 反正近期大河角色們扮老各種都不用心所以沒差...

rommel1 01/16 07:16 213F 鎌倉殿就不錯

rolyne 01/16 08:42 214F 感覺現在這個時期,稍微用力點的演技還可以,畢竟戰亂,又被

rolyne 01/16 08:43 215F 強迫做各式的決策,之前都只是待在城中乖乖做為人質長大

rolyne 01/16 08:44 216F 被叫上戰場就算了,還沒開戰首領就戰死,大概就跟進公司然後

rolyne 01/16 08:44 217F 老闆跑路又被當成負責人要做決策一樣頭痛

smena 01/16 09:14 218F 覺得松潤截止目前表現蠻好的啊,先不說演技那個癖癖公子哥

smena 01/16 09:14 219F 的感覺有出來蠻期待這個家康的後續

jollybighead 01/16 09:20 220F 已經開戰了,沒開戰就戰死的說法,會顯得義元很蠢

jollybighead 01/16 09:21 221F 都打下好幾座城,然後說沒開戰很奇怪

Landius 01/16 09:24 222F 照家康的視角是太守大人啪的一聲沒了

sliverexile 01/16 09:40 223F 這邊的家康設定真的很像源賴朝的落難貴公子 不過是個

sliverexile 01/16 09:40 224F 相對比較好的老闆? 還讓大家各自回家(這邊太鬧了 然

sliverexile 01/16 09:40 225F 後平八擔當介錯其他三人看戲也很鬧

rolyne 01/16 09:59 226F 我說的沒開戰是義元被偷襲的時候,他那時候不是正在設宴

rolyne 01/16 10:01 227F 無預警被偷襲,出乎所有人意外之外,突如其來讓人吃驚

nien4009 01/16 10:19 228F 我覺得鳥居忠吉老爺子中槍很出戲,不能讓年輕點的角色挨

nien4009 01/16 10:19 229F 子彈嗎?那種傷那種年紀可以再活十年,生命力太強了吧

sliverexile 01/16 10:57 230F 可能老人受傷會更有罪惡感?

sliverexile 01/16 10:57 231F 還有我覺得19歲家康比子役家康還幼稚的感覺 是在今川

sliverexile 01/16 10:57 232F 家過太爽了嗎

fallfrost 01/16 11:01 233F 一個在織田家被打 一個在今川家爽爽過 當然變更幼稚XD

tenka92417 01/16 11:10 234F 義元是犯了輕敵跟分散兵力的錯,太想在尾張進行一次

tenka92417 01/16 11:10 235F 性威力掃蕩讓部隊同時進行攻城作戰,結果被信長鑽了

tenka92417 01/16 11:10 236F 漏實施斬首

rommel1 01/16 11:23 237F 最新的說法不是說織田軍正面進攻今川軍打贏

rommel1 01/16 11:24 238F 義元嘴巴說王道,確入侵別人國家的

nien4009 01/16 11:36 239F 駿河守護跑到尾張國裡說要保衛國境,把尾張國軍隊趕出去

nien4009 01/16 11:36 240F 的王道啊

jollybighead 01/16 11:49 241F 新說是正面迎擊,只是今川分兵攻打多城,然後移動時

jollybighead 01/16 11:50 242F 主陣剛好被織田碰到,加上天時(暴雨)與地利等因素,

jollybighead 01/16 11:51 243F 只能說天選之人就是如此。

jollybighead 01/16 11:53 244F 在戰場設宴的說法只是顯得義元蠢而已,就真的天命不

jollybighead 01/16 11:54 245F 在他那,有些人就算被直衝本陣,嚇個屁滾尿流,還是

jollybighead 01/16 11:54 246F 能順利活下來....

strray 01/16 12:39 247F 樓上是不是在臭主角XD

strray 01/16 12:40 248F 這部的人設很反傳統 家康就是兔子假扮老虎 不得不一直裝

strray 01/16 12:40 249F 下去

strray 01/16 12:40 250F 這樣以後各種心狠手辣跟耍手段的部分不知道會怎麼詮釋

vini770803 01/16 12:45 251F 三英傑每位不都是天選之人許, 第二集出戲的點是信長

vini770803 01/16 12:45 252F 一貫小白兔說詞搞得男主是bl系成長系主人公想歪

rommel1 01/16 13:02 253F 就欺善怕惡阿

louispencer 01/16 15:00 254F 那時代有名義的話出征其他國家也不會背離王道啊

lyo1014 01/16 15:02 255F 總覺得松潤在一群專業演員裡顯得好突兀,但又說不太上來

lyo1014 01/16 15:02 256F 突兀在哪裡,演技好像也還可以但就是有違和。阿部寬也是

lyo1014 01/16 15:02 257F (汗)

lyo1014 01/16 15:03 258F 看了推文果然關鍵在cosplay感跟濃顏嗎^^;;;不過說真的這

lyo1014 01/16 15:04 259F 角色會想看吉澤亮演,他感覺可以在天真跟堅毅之間切換自

lyo1014 01/16 15:04 260F 如(看青天跟王者天下的印象)

nigatsuki 01/16 16:47 261F 覺得這部信長真的搞得很像BL..雖然信長本身...

nigatsuki 01/16 16:47 262F 畢竟他的確有眾道事蹟,要往那個方向走也不是不行啦

nigatsuki 01/16 16:47 263F 只是要走霸氣總裁x發抖小白兔路線好像有點...XD

hazel0093 01/16 18:07 264F 噗浪一堆腐女發瘋啊 XD

BusterPosey 01/16 18:43 265F 可以想像得到XD

Lizus 01/16 18:47 266F 家康很菜時像小白兔 以後有歷練變狡猾奸詐 這沒什麼衝突

jollybighead 01/16 18:51 267F 老白兔呀,老白兔呀,老花眼睛沒有毛..狡兔三窟

rommel1 01/16 18:52 268F 信長是狼 秀吉是猴子 家康是兔子嗎?

jollybighead 01/16 19:02 269F 一日是兔子,終生是兔子。

kuninaka 01/16 19:11 270F 對信長來說,家康一輩子都是兔子

jili1000 01/16 19:21 271F 信長說出軍師官兵衛的生命有用途言論,有戳到我笑點。

Kapenza 01/16 20:04 272F 兔子很會生,套在家康身上好像也有點道理

ericyi 01/16 20:26 273F NHK:啊 就真的兔年啊 兔年找兔子當主角錯了嗎??(X

willypenguin 01/16 20:31 274F 我覺得要走BL路線沒意見啊,但就是覺得松本演的小

willypenguin 01/16 20:31 275F 白兔很違和啊,說實在台詞很腐但是演不出來

turnpoint 01/16 20:38 276F 青天老妝失敗是非戰之罪啊,因為爺爺的演員真實年紀比

turnpoint 01/16 20:38 277F 孫子的演員還小

galinavan 01/17 00:07 278F 所以這部是拍家康從小白兔變狸貓的過程囉

Oswyn 01/17 01:23 279F 反正信長13就落賽鬍養一票紅衣+9兇惡無比,家康就玩娃當兔

Oswyn 01/17 01:25 280F NHK不尊重考證也不是一二天,但這齣編成這樣實在...

abcrr123 01/17 08:41 281F 意外的挺好看耶

Lamuness 01/17 09:40 282F 這部嘈點太多了吐不完,當搞笑二創同人看看就好。

vini770803 01/17 09:54 283F 不用上升考證,日本歷史一直都有新說,每部大河都有歷

vini770803 01/17 09:54 284F 史顧問這部也是有歷史顧問,電視劇多少有摻雜戲劇藝術

Landius 01/17 09:54 285F 哪個歷史劇不是二創同人的啦 XD

Landius 01/17 09:56 286F 本劇的家康在今川定位都是新說 兩個考證的說法有用上耶

vini770803 01/17 09:56 287F 效果

vini770803 01/17 09:57 288F ,而且強調人設天真不靠譜最後覺醒成為王者的王道設定

Landius 01/17 09:58 289F 找了擅長編喜劇的編劇來... 也就只能期待之後的胃痛場景

Landius 01/17 09:58 290F 反作用力很強

tenka92417 01/17 11:21 291F 松平元康在今川家是準一門格是沒有疑問的

Oswyn 01/17 12:16 292F NHK不聽歷史學者的建議是有名的好不好,信長拋射頭是哪招

Oswyn 01/17 12:16 293F 松平昌久偷襲還圍大樹寺? 古沢以為還在編 LEGAL HIGH 嗎

Lamuness 01/17 12:36 294F 鐵砲那邊問題也很大。1.鐵砲很貴,除了大名外其他人不可

Lamuness 01/17 12:36 295F 能有很多支。2.鐵砲裝填很花時間,無法迅速連射。3.沒有

Lamuness 01/17 12:36 296F 膛線除非距離夠近不然通常射不準。所以那時鐵砲幾乎只用

Lamuness 01/17 12:36 297F 來作為炫耀或是威嚇用,實戰上遠距攻擊還是以弓箭為主。

Lamuness 01/17 12:36 298F 劇中一堆鐵砲還連射大概是想營造危機感,但很明顯做過頭

Lamuness 01/17 12:36 299F 了。

aiFly 01/17 12:36 300F 這集不錯的點是有拍出對家康來說,這個身份給他帶來更多的

aiFly 01/17 12:36 301F 是負擔,天真無邪的年紀身邊的人就會因他而被殺,不是這身

aiFly 01/17 12:37 302F 份他也不會被綁架、被捲入衝突。只是對重要心理轉折時刻,

aiFly 01/17 12:37 303F 編劇不是用事件堆砌,而是用回憶片段來帶過,手法上實在沒

aiFly 01/17 12:37 304F 有太幫忙演員。其實多個一句話「你是真的想離開現世嗎,那

aiFly 01/17 12:37 305F 你為何還ooxx」之類的老套手法都可以帶過去的xD

aiFly 01/17 12:39 306F 鐵砲這點看來這部導演真的是不怎麼講究...

rommel1 01/17 12:39 307F 之前的三谷也是擅長寫喜劇

vini770803 01/17 13:04 308F 嚴肅劇情帶喜劇手法其實是能理解想減輕觀劇嚴肅負擔感

vini770803 01/17 13:04 309F ,但編劇本身沒厚度但他減低歷史劇層次刻劃看久很阿雜

vini770803 01/17 13:04 310F (對歷史劇粉來說),上檔三谷明顯有致敬草燃+寫屬於自

vini770803 01/17 13:04 311F 己的內容才有趣

Oswyn 01/17 13:18 312F 織田小兵的頭盔也不合史實,而且那時的雜兵具足不可能劃一

Oswyn 01/17 13:19 313F 反正這齣看來就主打搞笑風 BL 味了吧

tenka92417 01/17 13:41 314F 上次NHK終於史實拍出髒兮兮的武士就挨罵了

jollybighead 01/17 14:07 315F 遵照史實就不能讓所謂俊男美女,男身高都170以上(有

jollybighead 01/17 14:08 316F 例)的人來演了,都知道戲劇就是沒辦法遵照史實,就

jollybighead 01/17 14:09 317F 雞蛋裡挑骨頭,分享真實歷史是如何呈現就好,不必強

jollybighead 01/17 14:10 318F 調大河劇都不遵照史實這種眾人皆知的事實...誰不知?

Oswyn 01/17 14:11 319F 沒人要求完美,但是不要瞎掰好嗎,太過扭曲了

jollybighead 01/17 14:15 320F 對,分享舊說新說如何就好,不用強調大家都知道的事

Oswyn 01/17 14:38 321F 為了演成兔子,菜菜子還硬掰其實是兔年生的裝虎年這也行嗎

Lamuness 01/17 14:38 322F 創作也有程度分別。正經的歷史小說跟戰國BASARA就完全不

Lamuness 01/17 14:38 323F 能相提並論。大河劇也是一樣,可以創作跟改編但唬爛過頭

Lamuness 01/17 14:38 324F 就會很好笑。

Landius 01/17 14:43 325F 這樣看來鎌倉掰起來可以 戰國不行 去年鎌倉被點出來的好

Landius 01/17 14:43 326F 像就這樣過去了啊

Landius 01/17 14:46 327F 去年念了快一年的鎌倉媽媽政子也是為了最後解釋一致的改

tenka92417 01/17 14:46 328F 其實狸貓的確是卯年出生的呀,只是今年剛好又是兔年

tenka92417 01/17 14:46 329F 所以才拿來當梗玩吧

Landius 01/17 14:46 330F 編啊

tenka92417 01/17 14:47 331F 改編的合理就好,小瑕疵不用太在意

Landius 01/17 14:47 332F 於大那段就單純望子成虎 然後家康就這樣信了 家臣團也這

Landius 01/17 14:47 333F 樣信了啊 XD

Landius 01/17 14:48 334F 剛好呼應現在裝猛虎高飛車的家康

Oswyn 01/17 14:57 335F https://i.imgur.com/RIfuSJj.jpg
[LIVE] 怎麼辦家康 第二集(台灣PM7)

Oswyn 01/17 14:57 336F 這種眾人皆知的事實...誰不知?

vini770803 01/17 14:58 337F 之前大河劇劇本就大多來自各路作家小說,那些作家本身

vini770803 01/17 14:58 338F 實力強能說服眾多讀者,到最後的結果就是基本史觀的拍

h880409 01/17 15:08 339F 只有我看這集後面看到感動的哭算很奇怪嗎?

h880409 01/17 15:08 340F 可能因為我自己做公司

h880409 01/17 15:08 341F 也是有一個如信長般強大的合夥人

h880409 01/17 15:09 342F 看到努力想振作給別人看的小白兔家康很有共感

h880409 01/17 15:10 343F 他就是一個普通人

h880409 01/17 15:10 344F 缺被賦予太重要的角色

h880409 01/17 15:10 345F 瞧著身旁天才般的合作夥伴

h880409 01/17 15:10 346F 一邊自慚形歲又不得不成長

h880409 01/17 15:10 347F 我覺得編劇想的就是這種一般人的痛苦吧

vini770803 01/17 15:13 348F 完,就輪到新說和各路編劇自己的史觀上場

vini770803 01/17 15:17 349F 說到底每個人或角色 那有什麼歲月靜好只是有人替你負

vini770803 01/17 15:17 350F 重前行

jollybighead 01/17 15:18 351F 是天文11年12月26日,但是有換成陽曆嗎?

jollybighead 01/17 15:19 352F 還是說日本很早以前就照陽曆的方式呢?

aiFly 01/17 15:25 353F 三谷不只是擅長寫喜劇,他也真的會寫人物。鎌倉殿會好看是

aiFly 01/17 15:25 354F 因為他把每個角色當人,而不只是在寫歷史發展。嚴格來說可

aiFly 01/17 15:25 355F 以說三谷沒有「史觀」,他是在寫莎劇和教父xD

vini770803 01/17 15:25 356F 記得日本曆法從前給中國曆法走 換成西元是在明治維新

vini770803 01/17 15:25 357F 換成陽(新)曆

jollybighead 01/17 15:25 358F 生肖年是照農曆算法沒錯,但後來日本傳統節日改成陽

jollybighead 01/17 15:26 359F 曆後,相關認定上就成了問題,日本現在過了陽曆年就

jollybighead 01/17 15:28 360F 換天干地支,變成家康實際是西元1543年出生...

jollybighead 01/17 15:29 361F 所以由原本的虎尾變成兔頭....

jollybighead 01/17 15:32 362F 所以天文11年12月26日,但卻因為時代的不同,生肖也

jollybighead 01/17 15:33 363F 就變了....

Lizus 01/17 15:37 364F 我是沒到感動到哭 不過我能理解家康的難處 背負一個國家

Lizus 01/17 15:37 365F 真的很沉重

aiFly 01/17 15:39 366F 應該不會像這樣回溯吧?記得看過做歷史研究的學者都懂得怎

aiFly 01/17 15:39 367F 麼推算,當談到古代人時,應該就是照那時候的曆法算?

jollybighead 01/17 15:49 368F 天文11年12月26日是壬寅年,1543年是癸卯年

aiFly 01/17 15:55 369F 能理解難處+1 推文前面有人提到賴朝,我也覺得某種程度上

aiFly 01/17 15:55 370F 賴朝在變成賴朝以前,或許也曾像家康一樣,沒有父兄這種無

aiFly 01/17 15:55 371F 條件信任的人作為靠山和榜樣,他只能憑一己之力去判斷誰可

aiFly 01/17 15:55 372F 信誰不可信。家康勝在他還有老臣們保護,維持住一定的純真

aiFly 01/17 15:55 373F ,但本質上他其實也是一般人,還沒有人手把手帶,就要負擔

aiFly 01/17 15:55 374F 起領導的責任,一有閃失就是下面的人的生命。只能說戰國少

aiFly 01/17 15:55 375F 主並不是個爽缺。目前劇中跟他可能當對照組的,信長明顯比

aiFly 01/17 15:55 376F 自己老爸更罩沒這煩惱,氏真大概更適合當對比了

aiFly 01/17 16:01 377F 我是在想比較考據的學者應該會指出1543年的幾月之前出生,

aiFly 01/17 16:01 378F 都還是當時的壬寅年;但經j大這麼一說,忽然覺得說不定這是

aiFly 01/17 16:01 379F 編劇故意在玩的視角變化?

jollybighead 01/17 16:08 380F 看起來像兔子,實際上是老虎?!

aiFly 01/17 16:12 381F 或是歷史上看是老虎,現在看是兔子xD (算來算去放棄思考)

vini770803 01/17 16:16 382F 管他兔子 老虎 烏龜 狸貓,最後成長變老虎就好XDD

Kapenza 01/17 16:39 383F 對家康而言家臣是他的資產也是負擔,其實往後德川家和譜

Kapenza 01/17 16:40 384F 代的關係也像這樣,覺得這部戲只要抓穩這一點就很有發揮

Kapenza 01/17 16:41 385F 的空間

kyhkyh 01/17 16:56 386F https://tinyurl.com/znnhec5n

kyhkyh 01/17 16:58 387F 這篇新聞寫說家康就任征夷大將軍時有記載自己是兔年生

Oswyn 01/17 16:59 388F 慶長8年=癸卯歳

h880409 01/17 18:15 389F 歷史書上總說三河眾很忠誠

h880409 01/17 18:15 390F 卻沒說其實前兩代當主都是被家臣刺殺的

h880409 01/17 18:15 391F 忽略了家康如何打造忠誠的三河魂這塊

jollybighead 01/17 18:20 392F 其實一堆背骨仔,像信康是來不及反叛就先被殺了

jollybighead 01/17 18:22 393F 連家康自己都是反叛今川而獨立,用300多年洗白而已

vini770803 01/17 18:24 394F 對比秀吉,烏龜家隊友們的確忠臣人士比較多

kuninaka 01/17 18:31 395F 就把不聽話的流放或殺光阿 歷史書有寫吧

willypenguin 01/17 18:36 396F 對戰國沒有那麼熟,所以古澤的劇本反而算是讓人蠻容

willypenguin 01/17 18:36 397F 易入口,想要演成BL風也沒意見,但問題就是松本演

willypenguin 01/17 18:36 398F 技令人出戲。

willypenguin 01/17 18:38 399F 光看他要切腹然後要哭卻哭不出來就暫停好幾次……

fallfrost 01/17 19:38 400F 好了啦知道你對主角演技有不滿啦 整篇講了幾次了XD

rommel1 01/17 19:38 401F 感覺本劇有點致敬黑澤明?,織田家都穿全黑跟全紅的衣服

fallfrost 01/17 19:39 402F 中間還有一段家康覺得的回家是駿城的家轉換到願意“回

fallfrost 01/17 19:39 403F ”到三河 感覺之後這個轉變也會是他的成長

hate0322 01/17 20:06 404F 覺得劇本的問題非常大......查了一下,編劇幾乎沒有歷史

hate0322 01/17 20:06 405F 劇的經驗 這一集的節奏看得我好痛苦

hate0322 01/17 20:08 406F 切腹那邊 遠離穢土欣求淨土元康看著木牌講一次、內心OS

hate0322 01/17 20:08 407F 又講一次 最後又repeat一次是在???

hate0322 01/17 20:13 408F 賣腐輕鬆搞笑放在10集左右的時代劇我覺得OK

hate0322 01/17 20:14 409F 大河劇還是適度吧(對我就老古板)

rommel1 01/17 20:16 410F 不斷塞一些回憶劇情

rommel1 01/17 20:17 411F 我看有村的演法 大概還是時裝劇那一套,老樣子...

hate0322 01/17 20:18 412F 角田演的松平昌久才出場幾分鐘 觀眾就能感覺的這個角色

auikolin 01/17 20:19 413F 甲之蜜糖 乙之砒霜,不過如此而已,對歷史講究的就覺得

auikolin 01/17 20:19 414F 是在亂搞,但對我這個只知道戰國三英傑人名其他都不知

auikolin 01/17 20:19 415F 道的笨蛋來說這次大河很好入門

hate0322 01/17 20:19 416F 的個性 不知道後面還有沒有戲份

vini770803 01/17 20:27 417F 古澤劇本問題大過演技問題,所以松潤演技目前對我來說

vini770803 01/17 20:27 418F 還好其他人表現也一樣,如果以常看看中韓古裝正劇角度

vini770803 01/17 20:27 419F 演技要求來看,不太能跟日本大河劇演員演技比

vini770803 01/17 20:30 420F 撰寫歷史古裝正劇往往對編劇要求高,不是單純古偶戀愛

vini770803 01/17 20:30 421F 劇簡單寫就好

RBLeipzig 01/17 21:01 422F 從事前情報就可以感覺到這部擺明要亂演了不是嗎

Lizus 01/17 21:18 423F 我覺得從開場旁白 和畫面表面 應該基調比較走輕鬆路線 好

Lizus 01/17 21:18 424F 入門沒錯

rommel1 01/17 21:24 425F 可能是走秀吉.利家與松跟功名十字路路線

Landius 01/17 21:27 426F 與其說亂演倒不如說古澤編劇可能會怎樣有個底,就跟三谷一

Landius 01/17 21:27 427F 樣,他編劇大概怎樣也有心理準備,就不要哪天換福田來個新

Landius 01/17 21:27 428F 解釋風格 XD

h880409 01/17 21:32 429F 我倒是覺得對我這個看完53冊山崗莊八版本德川家康的人

h880409 01/17 21:32 430F 覺得這個版本蠻有趣的

h880409 01/17 21:32 431F 之前詮釋的版本有點看膩了

auikolin 01/17 21:33 432F 乾福田我不行(

rommel1 01/17 21:34 433F 福田不就是擺明惡搞嗎?

vini770803 01/17 21:38 434F 山岡版家康和83年大河就是昭和味的大河,那版家康正人

vini770803 01/17 21:38 435F 君子屬性最後小說作者寫到最後繃不住老烏龜天然操作手

vini770803 01/17 21:38 436F 段腹黑感,看劇和小說有時候會有割裂感

tenka92417 01/17 21:39 437F 山岡的就是家康是神君,幹的那些骯臟事都是不得已的

rommel1 01/17 21:40 438F 大河劇山崗版的家康跟聖人差不多

tenka92417 01/17 21:40 439F 聖光狸到小說伊達正宗一樣聖光大爆發,根本不知道誰

tenka92417 01/17 21:40 440F 才是主角

jollybighead 01/17 21:59 441F 山岡莊八那53冊還放在書櫃沒怎麼動過,遠流所推出的

jollybighead 01/17 21:59 442F 其他叢書倒是看完了...

Oswyn 01/17 22:19 443F 山岡版就是戰後家康洗白的大推手啊

vini770803 01/17 22:44 444F 近年日本流行歷史翻案洗白西軍派將領和茶茶,並不是東

vini770803 01/17 22:44 445F 軍派 家康,日本人偏好喜歡信長 秀吉

Landius 01/17 23:30 446F 新說難搞就在於它現在還多半侷限於學術,就是這些戲劇把新

Landius 01/17 23:30 447F 說融入進來,說穿了現在的日本歷史二創都等於在寫自己的一

Landius 01/17 23:31 448F 部演義

h880409 01/18 00:38 449F 老實說我覺得編劇非常難

h880409 01/18 00:38 450F 因為家康太有名了

h880409 01/18 00:38 451F 而且他的事蹟大家也都太熟了

h880409 01/18 00:38 452F 如何要把大家這麼熟的事蹟用另外一個角度或者寫的比較有

h880409 01/18 00:38 453F

h880409 01/18 00:38 454F 真的很考驗功力

h880409 01/18 00:38 455F 不然當然可以照史書寫啊

h880409 01/18 00:38 456F 但那個大家就都看到膩了爛了

Landius 01/18 00:53 457F 至於兔年說應該是家康的將軍就任當時的祈福願文回推的說

Landius 01/18 00:54 458F 法,"六十一歳癸卯年"回推就變成天文12年出生,那就變成兔

Landius 01/18 00:54 459F 子扮老虎的由來了 XD

Landius 01/18 00:59 460F 而且竹千代的命名在天文12年2月,所以真實出生日期跟宣告

Landius 01/18 00:59 461F 的天文11年12月26日可能會有達兩個月的誤差或是特意往前

Landius 01/18 00:59 462F 報.

Landius 01/18 11:46 463F 現在就不可能照通說演,史學界自己都在修正,就是靠所謂的

Landius 01/18 11:46 464F 歷史番組與戲劇娛樂等二創讓這些說法來浸透大眾,至於前面

Landius 01/18 11:47 465F 在那邊吵的兔子扮虎子,真的就只是通說寅年與現在檢討中的

Landius 01/18 11:47 466F 卯年出生之間的一種編劇的玩心罷了.

jollybighead 01/18 12:30 467F 歷史沒有永恆不變,所謂事實與真相,也就只是僅現有

jollybighead 01/18 12:31 468F 書籍、文物等證據來說話,若後面發現更新的證據,也

jollybighead 01/18 12:32 469F 是有可能全面推翻。有時太過堅持某項看法,有時真的

jollybighead 01/18 12:33 470F 會被後來的證據給打臉到死...

Landius 01/18 13:06 471F 而且可以搞玩心這麼開心的理由就是... 祈福願文是要寫個

Landius 01/18 13:06 472F 文獻給神佛的,所以不能寫爽寫謊言,那就變成老家康自己露

Landius 01/18 13:06 473F 了底.(?)

jadenew 01/18 13:17 474F 想到信用欺詐師開頭的對白wwww

tenka92417 01/18 14:55 475F 還有剛好今年是兔年的關係啦

miamiheatgo 01/18 17:50 476F 比起家康的演技,我倒覺得有村架純的更讓我出戲…

rommel1 01/18 20:15 477F 有村架純 演法跟電影關原之戰裡差不多,老樣子....

rommel1 01/18 20:15 478F 相較之下岡田准一有調整演法

jili1000 01/19 03:34 479F 我不喜歡的,是大量穿插回憶,來說明或對照事件引發心境

jili1000 01/19 03:34 480F 的敘事流;畢竟歷史如「大河」,讓觀眾從中游開始觀看,

jili1000 01/19 03:34 481F 還在緊張時,就拉觀眾看一小段上游畫面,一下這邊一下那

jili1000 01/19 03:34 482F ,感受到大河雜亂的力量感,感受不到大河永恆的推進感。

BusterPosey 01/19 20:00 483F 欸不是 信長才大八歲怎麼差這麼多

iwinlottery 01/29 06:23 484F 少年信長也太老 不能找個負責演年輕時代的嗎

iwinlottery 01/30 05:48 485F 松平家剛剛帶鐵砲 現在就不帶

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