[LIVE] 怎麼辦家康 第11集(台灣PM7)
| 看板 | Japandrama |
| 作者 | laisharon |
| 時間 | 2023-03-19 18:51:29 |
| 留言 | 215則留言，37人參與討論 |
| 推噓 | 82 ( 82推 0噓 133→ ) |
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第11回 信玄との密約
三河国主となり、姓を徳川と改めた家康（松本潤）は、今川領
の駿河・遠江を狙う武田信玄（阿部寛）と談判することになる。
意外な形で信玄との交渉に臨んだ家康は、双方が今川領を攻め、
切り取り次第で己の領地にするという密約を交わす。恩ある今川
と戦うことに抵抗を感じつつも、家康は遠江の引間城へと兵を進
める。 しかも引間城主は、瀬名（有村架純）の親友・田鶴（関水
渚）。田鶴の身を案じた瀬名は、文を送り…。
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kuninaka 03/19 18:52 1F 阿部信玄好帥
推
atb 03/19 19:01 2F 攀關係+鈔能力
推
tenka92417 03/19 19:01 3F 假造家譜
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tenka92417 03/19 19:02 4F 服部叔以前曾經參與過家譜的編纂
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atb 03/19 19:02 5F 好色也會遺傳嗎？
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tenka92417 03/19 19:03 6F 怎麼變成藤原家康？
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atb 03/19 19:04 7F 大樹寺有沒有捲入一向一揆？
推
tenka92417 03/19 19:06 8F 氏純竟然沒死
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tenka92417 03/19 19:07 9F 原來是演回憶畫面哦
推
atb 03/19 19:07 10F 田鶴特輯
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tenka92417 03/19 19:08 11F 椿姬傳說
推
tenka92417 03/19 19:10 12F 田鶴賣了自己老公哦
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tenka92417 03/19 19:11 13F 這個信長還真愛跑到三河打獵
推
atb 03/19 19:13 14F 最近看虎與龍，真的有反差
推
tenka92417 03/19 19:15 15F 今川家家臣窩裡反，尤其是葛山家
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atb 03/19 19:15 16F 羅馬家臣
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tenka92417 03/19 19:18 17F 老實的五郎
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tenka92417 03/19 19:19 18F 家老對家老
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tenka92417 03/19 19:21 19F 大鬍子來了
推
atb 03/19 19:21 20F 說人人到
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BaRanKa 03/19 19:22 21F 巨大的寬和尚
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tenka92417 03/19 19:23 22F 桑野是你？
推
atb 03/19 19:24 23F 金田今天有更新嗎？
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tenka92417 03/19 19:25 24F 嚇到拉味增
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BaRanKa 03/19 19:25 25F 出陣出陣
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atb 03/19 19:25 26F CG好像有進步
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tenka92417 03/19 19:25 27F 甲斐8+9軍團
推
tenka92417 03/19 19:27 28F 真正的女城主田鶴
推
atb 03/19 19:27 29F 怎麼又是烤糰子
推
Tribute 03/19 19:28 30F 胖虎：想拔刀？還是是烤糰子？（我上面有人）
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tenka92417 03/19 19:29 31F 太愛今川家連老公都可以賣的田鶴姬
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BaRanKa 03/19 19:29 32F 不斬來使 開鐵砲 那就攻城了啊
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tenka92417 03/19 19:30 33F 氏真沒什麼抵抗力，駿河根本是家臣迎接武田進來
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BaRanKa 03/19 19:30 34F 寬哥穿盔甲真帥
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tenka92417 03/19 19:30 35F 直接逃到掛川城去了
推
atb 03/19 19:34 36F 雪景有夠怪
推
tenka92417 03/19 19:35 37F 義元公沒死該有多好的味道
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BaRanKa 03/19 19:36 38F 舊時光回憶是好的 但戰國嘛
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tenka92417 03/19 19:38 39F 引間(曳馬)城→濱松城
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tenka92417 03/19 19:38 40F 要變首桶便當了，田鶴口味
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BaRanKa 03/19 19:40 41F 衝陣就是要變蜂窩啦
推
tenka92417 03/19 19:42 42F 阿飄呀
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atb 03/19 19:43 43F 「氏真」
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puranaria 03/19 19:43 44F 但田鶴也只是用自己的視角在看啊，講自己是最好的朋友
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tenka92417 03/19 19:43 45F 志田終於出場了
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puranaria 03/19 19:43 46F ，但也是害死瀨名的爸媽、自己的丈夫。只因為自己覺得
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puranaria 03/19 19:43 47F 那段時光最好，都是別人害他們的生活走樣。
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puranaria 03/19 19:44 48F 完全不覺得田鶴可憐。
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BaRanKa 03/19 19:44 49F 五郎旁白 松本潤自己去走
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tenka92417 03/19 19:44 50F 椿姬傳說
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BaRanKa 03/19 19:45 51F 所以戰國時代嘛
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Landius 03/19 19:48 52F 就只能說鵜殿一族大部分都是這種價值觀,特別是本家的人.
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Landius 03/19 19:49 53F 不過田鶴應該也自知回不去了,畢竟關口家等於是自己搞掉的
推
tenka92417 03/19 19:49 54F 所以田鶴不願意投降吧，只是後來兩個姪子倒是歸順德
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tenka92417 03/19 19:49 55F 川家了
推
JoJo2330 03/19 20:23 56F 8點了還是沒上啊
推
auikolin 03/19 20:24 57F 源氏後人這麼好當了嗎wwwwwwww
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JoJo2330 03/19 20:24 58F 看到了，原來在「下一頁」
推
auikolin 03/19 20:40 59F muro秀吉這樣講話居然沒被信長揍，看樣子晉升速度很快
推
auikolin 03/19 20:42 60F 信長直接叫家康去跟信玄談判w這什麼壓力測試啊w
推
auikolin 03/19 20:54 61F 信玄要撕毀同盟攻下駿府啊…也是真的攻下織田就危險了
推
auikolin 03/19 20:57 62F 咦不是很懂這段，那時候武田真的是可以簡單拿下今川家？
推
willypenguin 03/19 21:00 63F 越看越想叫古澤可不可以不要鬧了，為什麼可以寫得這
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willypenguin 03/19 21:00 64F 麼流水無趣，一點緊湊感都沒有，這集唯一好看的就是
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willypenguin 03/19 21:01 65F 信玄出場，剩下都好水......
推
vini770803 03/19 21:11 66F 古澤的劇本風格本來是jump少年漫畫風格，人物個性鮮明
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vini770803 03/19 21:11 67F 但也單調缺乏多面性層次厚度。其他人物們功用性直白淺
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vini770803 03/19 21:11 68F 顯的本色角色，而且這部劇太多種種問題，導致這故事像
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vini770803 03/19 21:11 69F 是快腰斬少年漫畫那樣展現了目前看不到主人公足夠的成
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vini770803 03/19 21:11 70F 長軌跡。信玄角色就是故作高深感，而已
推
a65626780 03/19 21:22 71F 終於等到志田要出場
推
willypenguin 03/19 21:31 72F 目前看下來古澤好像把戰國當兒戲，很像加長版的晨間
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willypenguin 03/19 21:32 73F 劇，但主角明明是家康又不是什麼史料不足的女城主。
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willypenguin 03/19 21:33 74F 如果這樣那還不如跟明年一樣選一個更適合晨間劇題材
推
neoggyy 03/19 21:33 75F 信玄出場還踏著金光降臨，這齣是在臭家康的吧！
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willypenguin 03/19 21:33 76F 的主角，至少明年的已經跟你定位好就是SEX+VIOLENCE
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willypenguin 03/19 21:34 77F 的路線了
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willypenguin 03/19 21:34 78F 然後家康這個時候還會跟家臣開信玄這種中二玩笑根本
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willypenguin 03/19 21:35 79F 完全沒長大，他的家臣裡面是不是只有數正是正常人?
推
ddora 03/19 21:36 80F 信玄：我不是8+9 我是暴走族律師
推
auikolin 03/19 21:48 81F 說好的開心看大河呢古澤（這集比第三集最後更狠啊
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Sandytw 03/19 21:50 82F 西郡局一集、田鶴一集，古澤以為他有100集要寫嗎？
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tenka92417 03/19 21:50 83F 其實當時武田打駿河沒碰到多少抵抗，氏真當時家臣分
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tenka92417 03/19 21:50 84F 成武田派跟北條派
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tenka92417 03/19 21:53 85F 氏真逃到遠江掛川城，早川殿逃回小田原
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tenka92417 03/19 21:54 86F 後來今川氏真退出掛川城逃到小田原才跟早川殿重逢
推
auikolin 03/19 22:13 87F 比起第三集被逼做決定的背叛這一集直接在你面前震撼教
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auikolin 03/19 22:13 88F 育，衝擊感更上一層樓，真的是愛與希望（棒讀
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Rinehot 03/19 22:23 89F 我不太確定戰國時代的氣候，但是我印象中東海道尤其是靜
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Rinehot 03/19 22:23 90F 岡縣富士山南面一代，幾乎不太下雪…
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Rinehot 03/19 22:24 91F 住濱松市的朋友說，大概十多年才會看到一次下雪。
推
auikolin 03/19 22:25 92F 那邊海灣很難下雪吧，可以理解看到雪很興奮
推
vini770803 03/19 22:32 93F 下雪功用性安排下雪橋段不用較真，田鶴有這樣結局自己
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vini770803 03/19 22:32 94F 的選擇..
推
BusterPosey 03/19 22:37 95F 東海道靠海的確不常下雪
推
Oswyn 03/19 22:39 96F 戰國時代是小冰期，機會比較大
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Oswyn 03/19 22:39 97F 但有沒有下要有史料佐證，不然就是瞎掰
推
strray 03/19 22:48 98F 看不懂田鶴在想什麼了.......怒罵叛徒都還有點邏輯
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vini770803 03/19 22:48 99F 發夢想法不喜勿扛武田魯智深家的千代巫女該不會會變成
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vini770803 03/19 22:48 100F 阿茶局嗎？
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strray 03/19 22:49 101F 而且花一堆時間寫田鶴到底在幹嘛...
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vini770803 03/19 22:51 102F 立場問題沒對錯，田鶴出賣閨蜜賣老公，之前瀨名家破人
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vini770803 03/19 22:51 103F 亡也不是什麼好人啊
推
louispencer 03/19 22:53 104F 這集有狠的成份嗎…？我怎麼只看到青少年青少女矯情
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louispencer 03/19 22:53 105F 的無病呻吟..看完只有就這？！的感覺
推
BusterPosey 03/19 23:07 106F 不會吧 時間對不上吧
推
vini770803 03/19 23:10 107F 還有田鶴死亡沒啥差，織田家千金嫁給主角嫡子都沒鋪陳
推
Oswyn 03/19 23:13 108F 編劇想發揮拾來就是點，不想發揮的就丟掉快轉
推
vini770803 03/19 23:16 109F 感覺編劇劇情一直強調主角和瀨名還有田鶴很感嘆依戀曾
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vini770803 03/19 23:16 110F 經逝去在今川家的美好時光，但觀眾很沒感覺又不殘酷
推
Feckham 03/19 23:16 111F 當年看長手由佳的漫畫「信長」的錯愕感又回來了
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vini770803 03/19 23:16 112F 又不狠
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vini770803 03/19 23:18 113F 反正古澤劇情出乎意料鋪陳，但鋪陳也出乎意料的差
推
Landius 03/19 23:31 114F 光就當初的選角公布,瀨名相關的成分還頗重這點是可以預料
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Landius 03/19 23:31 115F 的吧,這兩回基本上根本瀨名的回數...
推
kumamonX 03/19 23:31 116F 與其說懷念今川，不如說懷念和平時光吧～其實這集氛圍營
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kumamonX 03/19 23:31 117F 造得還是蠻好的，細節也有到位，可是也會擔心目前將近全
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kumamonX 03/19 23:32 118F 劇1/4，怎麼家康人生進度條還在這XD
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willypenguin 03/19 23:32 119F 基本上看了後續的劇情瀨名到第20回都還活著
推
Feckham 03/19 23:38 120F 就像66樓說的，這根本跳跳漫畫的風格
推
auikolin 03/19 23:40 121F 田鶴另一層面代表家康瀨名對今川的依念吧？田鶴對背叛
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auikolin 03/19 23:40 122F 今川的人毫不留情，連自己丈夫都可以告密，對田鶴來說
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auikolin 03/19 23:40 123F 破壞今川家的人都是可以捨棄的，這種堅定忠心為今川家
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auikolin 03/19 23:40 124F 是家康瀨名捨棄的部分，兩方立場不同，田鶴在信中強調
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auikolin 03/19 23:40 125F 回想富饒太平的駿府生活，其實也是家康瀨名懷念的部分
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auikolin 03/19 23:40 126F （畢竟這部家康瀨名都是駿府生活），但現今情勢已變，
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auikolin 03/19 23:40 127F 在這戰亂時代有人想要活下去，有人則是為了自己的信念
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auikolin 03/19 23:40 128F 而犧牲
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auikolin 03/19 23:41 129F 我自己滿吃跳跳風格的是還好（不要搞出阿力風我都可以
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auikolin 03/19 23:41 130F 接受）
推
bicedb 03/20 01:22 131F 田鶴鋪成太長了吧....
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bicedb 03/20 01:22 132F 不過信玄貓真帥
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JOHNcc 03/20 01:37 133F 田鶴這不重要可以搞ㄧ集….
推
miin777 03/20 02:56 134F 田鶴應該是為了後來殺妻殺子鋪墊吧？（這樣算暴雷嗎？）
推
woodgatel 03/20 07:33 135F 別說日本了 連B站都出了一堆吐嘈文
推
vini770803 03/20 08:12 136F 這集真的要說亮點是武田魯智深出場"見面"主角三人那段
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vini770803 03/20 08:12 137F ，武田情報網很強其實一直都有暗中觀察主角家那群的一
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vini770803 03/20 08:12 138F 舉一動
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auikolin 03/20 08:34 139F 古澤真的蠻強調家康與今川的關係與感情，但也因為如此
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auikolin 03/20 08:34 140F 搞得戲份莫名長，搶救瀨名那邊真的可以縮成一集就好
推
Landius 03/20 10:58 141F 搶救瀨名那邊就一次帶出鵜殿長照,服部半藏,本多正信,就變
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Landius 03/20 10:59 142F 成照古澤給配角不會省的狀況直接拉好拉滿給觀眾看...
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Landius 03/20 11:00 143F 真的不重要的配角大概就跟一向一揆那個掩護家康而死的差
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Landius 03/20 11:00 144F 不多.
推
pseudogap 03/20 11:18 145F 我也覺得這集氛圍營造的不錯，也是那個亂世的另一種聲
→
pseudogap 03/20 11:18 146F 音吧
推
Landius 03/20 11:37 147F 不過我比較好奇預告裡面的義元說氏真無為將之才怎麼解釋?
→
Landius 03/20 11:38 148F 畢竟氏真暗愚的評價主要是甲陽的渲染造就的.
推
Landius 03/20 11:41 149F @auikolin 其實家康掛新田不能說沒算計過 XD
→
Landius 03/20 11:43 150F 新田等於跟足利有關係但是早就因為南北朝分裂站隊因素導
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Landius 03/20 11:43 151F 致沒落,但是南朝有關皇室公家新田等武家傳說在東海道又很
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Landius 03/20 11:43 152F 興盛,很容易掛名利用的.
推
vini770803 03/20 11:48 153F 下集就是描寫氏真主場，這部氏真目前呈現病嬌瘋二代樣
→
vini770803 03/20 11:48 154F 子跟自己和主角和解了，感覺氏真老婆戲份不多吧
推
Landius 03/20 11:51 155F 就早川殿等於是幼妻,事實上沒啥功能可言,除非這部是氏真
→
Landius 03/20 11:52 156F 傳才有可能戲份多吧,不過氏真因為北條武田再次結盟就跑到
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Landius 03/20 11:52 157F 家康那邊受庇護的話,不知道會不會像前任的尾上氏真這麼搶
→
Landius 03/20 11:53 158F 戲? XD
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Landius 03/20 11:54 159F 不過氏真跟家康完全就對照組師兄弟,師弟闖出來了師兄卻被
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Landius 03/20 11:54 160F 各種因素打擊失敗.
→
Landius 03/20 11:55 161F 畢竟三河一揆那個時候松潤家康的焦躁表現跟溝端氏真狂起
→
Landius 03/20 11:55 162F 來根本沒差別. _A_
推
wingthink 03/20 15:18 163F 田鶴這邊感覺就是要埋瀨名黑化的梗
推
starW 03/20 15:53 164F 這集內容本身算不錯了，至少專心把田鶴的故事說完，目的應
→
starW 03/20 15:53 165F 該還是要鋪之後瀨名的戲
推
sliverexile 03/20 16:40 166F 覺得這集意境有出來 用椿做比喻比之前一些配角戲概念
→
sliverexile 03/20 16:40 167F 完整 但是老問題一樣強行回憶殺 田鶴明明從第一集就
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sliverexile 03/20 16:40 168F 是個抓耙子看不出跟瀨名感情那麼好
→
woodgatel 03/20 18:08 169F 就單元劇來說 這集寫得真不錯 但這是大河劇
→
lovehan 03/20 18:49 170F 看到信玄請喝茶還以為是不是原萃 XDDDDDDDDDDDDD
推
staco 03/20 18:53 171F 田鶴塑造成這樣有人會同情嗎? 而且在她身上花了一大堆時間
推
sliverexile 03/20 18:53 172F 發現氏真老婆是志田未來耶 照現在這步調一定會有相當
→
sliverexile 03/20 18:53 173F 的戲份
→
staco 03/20 18:54 174F 照例又是配角(信玄)支線很棒，主線拖得要命
推
Landius 03/20 18:54 175F 抓趴子屬性搶救作戰才出現,前面只是對瀬名喜歡家康感到不
→
Landius 03/20 18:54 176F 值
推
sliverexile 03/20 19:22 177F 19集才三方原之戰 24集還不到信康事件 這個家康應該
→
sliverexile 03/20 19:22 178F 會一直屁到後面 這樣接本能寺事變想切腹就不奇怪了
→
sliverexile 03/20 19:22 179F 倒覺得信玄到時應該又是啪一下就沒了(然後時常出現在
→
sliverexile 03/20 19:22 180F 夢裡？！）
推
auikolin 03/20 20:01 181F 有人買了小說第二集看，基本就是瀨名聖光開好開滿（崩
→
auikolin 03/20 20:01 182F 潰
推
vini770803 03/20 20:07 183F 瀨名真的黑不了啦！連男主能黑化成長都要打上很大疑問
→
vini770803 03/20 20:11 184F 17 18三方原 20 21才長篠
→
vini770803 03/20 20:22 185F 是21 22才長篠才對
推
auikolin 03/20 20:26 186F 好喔我就當古偶看了（ 希望能救一點回來（不可能
推
hate0322 03/20 20:29 187F 田鶴這集演技還不錯 無憂無慮的少女到有自己政治理想的
→
hate0322 03/20 20:32 188F 城主 演技的層次有拉出來 可惜沒有多花一點篇幅營造
→
hate0322 03/20 20:34 189F 列強並立的緊張感 下集又要倒敘回駿府...
推
auikolin 03/20 20:35 190F 我自己覺得除了信玄出場之外，最後田鶴那段感情有做出
→
auikolin 03/20 20:35 191F 來就是
推
Annyhinet 03/20 20:36 192F 原萃超好笑XDD覺得家康就是被寫得成長超絕緩慢 一向一
→
Annyhinet 03/20 20:36 193F 揆之後明明可以趁機寫得穩重點結果這集又跟家臣耍任性
推
hate0322 03/20 20:41 194F 原萃真的XDDD 椿花上的雪不曉得是不是濾鏡的關係有點像
→
hate0322 03/20 20:41 195F 克寧奶粉
推
auikolin 03/20 20:46 196F https://reurl.cc/ZXVmM6 乾這個有夠好笑XDDDDDD
推
hate0322 03/20 20:59 197F 用田鶴的角度帶出支持今川家的人的立場 想法蠻好的
→
hate0322 03/20 21:00 198F 相比之下 上集就真的很政確
推
willypenguin 03/20 21:01 199F 田鶴演技有出來但是整個步調還是拖沓，所以看得還是
→
willypenguin 03/20 21:01 200F 很煩躁XDDD
推
hate0322 03/20 21:07 201F 覺得古澤根本沒做太多功課 他就想寫歷史沒寫的小劇場
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Raidensnake 03/20 22:43 202F 田鶴最後衝陣那段有演出悲壯感和無奈感 還是滿不錯的
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sliverexile 03/20 23:58 203F https://i.imgur.com/V5e9KaL.jpg
![[LIVE] 怎麼辦家康 第11集(台灣PM7)](https://i.imgur.com/V5e9KaL.jpg)
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sliverexile 03/21 00:15 204F 大雪是實際發生也有被記載 其實很多設定是對的 畢竟
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sliverexile 03/21 00:15 205F 還有歷史監修 但是可能安排得會讓人在意 偏離很多人
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sliverexile 03/21 00:15 206F 的認知想像 還看到有些人說需要被提點那時天氣很冷才
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sliverexile 03/21 00:15 207F 能聯結到這個下雪
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smena 03/21 00:42 208F 椿花(山茶花)的寓意是寧死不屈的武士，因為它的凋落如首級
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smena 03/21 00:43 209F 整苞落下，在開得最盛大之時。
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kumamonX 03/21 00:53 210F 其實這集的團子也蠻好的，片頭的團子各奔東西（田鶴&瀨
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kumamonX 03/21 00:53 211F 名）信玄喂家康吃團子則象徵權勢關係（家康只咬一小口，
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kumamonX 03/21 00:53 212F 信玄就把剩下的全吞了）
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wingthink 03/21 10:40 213F 原萃 XDD
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h888512 03/21 12:42 214F 有點好奇 前面在找跟源氏關連 怎麼後面布條變成藤原家康
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tenka92417 03/21 13:56 215F 先牽藤原氏的血統當三河守
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