[LIVE] 怎麼辦家康 第21集(台灣PM7)

看板Japandrama
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https://www.nhk.or.jp/ieyasu/ 第21回 長篠を救え! 武田に包囲された奥三河の長篠城。城主・奥平信昌(白洲迅) はピンチを伝えるため、鳥居強右衛門(岡崎体育)を岡崎へ送 り出す。強右衛門の手紙を受け取った家康(松本潤)は、織田 に援護を求めると、信長(岡田准一)は二万を超える軍勢を率 いて岡崎へやってくる。そして天下一統に突き進む信長は、 参戦の条件として家康に驚くべき条件を提示する。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.185.85 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1685875307.A.1E4.html

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06/04 18:51, 1F岡崎を岡崎へ 一定在玩梗w

06/04 19:03, 2F還做過背景調查策反女間諜

06/04 19:03, 3F看到喜劇登場的姊妹對戲真有趣

06/04 19:06, 4F強右衛門原來是親武田派的啊XD

06/04 19:12, 5F援軍又是這兩隻XD

06/04 19:13, 6F策反成功變阿茶局

06/04 19:13, 7F天下!布武!

06/04 19:15, 8F提親了?

06/04 19:15, 9F月代頭信長

06/04 19:15, 10F家康:信長大人你去新的髮廊啦

06/04 19:16, 11F居然跪了w

06/04 19:16, 12F信長頭髮忽然少好多

06/04 19:17, 13F隔兩年就砍光光了

06/04 19:17, 14F信長今天怎麼這麼和善XD

06/04 19:18, 15F總大將是家康,輸了也不會丟天下人信長的臉

06/04 19:18, 16F其實很生氣XD

06/04 19:18, 17F龜自己都不知道要被嫁給奧平家的人

06/04 19:20, 18F當事人在旁邊

06/04 19:21, 19F信康想讓妹妹嫁更好

06/04 19:21, 20F又要水一集了

06/04 19:23, 21F為什麼有個外人能在城裡面到處直播第一手訊息呀

06/04 19:23, 22F果然,拿斷交來威脅了w

06/04 19:24, 23F信長:你看明智光頭多配合,一堆女兒都乖乖配合老子

06/04 19:24, 24F的外交政策嫁人

06/04 19:24, 25F信長最好是會在大敵當前時這麼無禮XD

06/04 19:25, 26F猴子勝家長秀:所以我們才生不出來

06/04 19:26, 27F五德愈看愈顧人怨

06/04 19:27, 28F五德和他老爸編劇要黑了...

06/04 19:27, 29F被嗆聲一句就記恨這麼久

06/04 19:27, 30Fどうする家康!

06/04 19:28, 31F又來甲甲了,信長表情不要那麼銷魂好嗎?

06/04 19:29, 32F強右衛門為什麼可以在這個場合出現呀,不合理之極

06/04 19:30, 33F還是阿龜識大體

06/04 19:30, 34F為了戲劇效果魔改史實太嚴重了

06/04 19:30, 35F龜為了德川家犧牲自己,聖光術10級習得,瀨名聖光術

06/04 19:30, 36F更勝一籌

06/04 19:31, 37F賢妻瀨名

06/04 19:32, 38F龜要去山賊家當山寨夫人囉

06/04 19:34, 39F戰國時期男子鐵人三項保持人強右衛門

06/04 19:34, 40F跑到做夢

06/04 19:34, 41F強右衛門要被串燒了嗎?

06/04 19:35, 42F新仇舊恨,我私心覺得本能寺烤肉party 家康會參一腳。

06/04 19:36, 43F可惜當時五德沒有一起開趴

06/04 19:36, 44F戰國第一大喇叭強右衛門

06/04 19:37, 45F又改編囉

06/04 19:37, 46F原來武田也有槍

06/04 19:38, 47F武田軍死於嘴碎

06/04 19:39, 48F名場面

06/04 19:39, 49F春夢大都沒好下場(誤)

06/04 19:40, 50F變耶穌了 (誤)

06/04 19:40, 51F又顯靈囉

06/04 19:40, 52F串燒來真的

06/04 19:40, 53F武田家又在看戲囉,放著強右衛門交代完後事才戳

06/04 19:41, 54F強右衛門串燒實境秀登場

06/04 19:42, 55F旗子這麼快就畫好了

06/04 19:44, 56F果然是日本鐵人三項第一人

06/04 19:44, 57F強右衛門馬拉松XD

06/04 19:47, 58F戰國3D列印科技?勝賴常威:那有那麼快的?

06/04 19:48, 59F會強化龜姬與阿強的關係是因為以後的龜姬會勸兒子要重用

06/04 19:49, 60F像阿強這樣的忠義之士,要兒子接班以後照顧阿強二代目 XD

06/04 19:50, 61F另外一個就是阿強的出身的確不高,完全是因為這件事才恩澤

06/04 19:50, 62F子孫的

06/04 19:51, 63F雖然只有200石 _A_

06/04 20:35, 64F之前功名十字路拍的畫面不知道下一集會不會拿來再用

06/04 20:35, 65FXD

06/04 21:00, 66F這集除了龜姬跟瀨名識大局的畫面以外其他都好難看..

06/04 21:02, 67F很正常,本集主角根本是阿強,奧平貞昌跟龜姬

06/04 21:02, 68F.....顯靈沒必要然後武田威脅也沒必要啊,岡田准一

06/04 21:03, 69F的信長、還有室剛的秀吉真的越來越讓人煩躁.....

06/04 21:04, 70F岡田信長跟室剛猴就信長,秀吉新人物像的體現啊.

06/04 21:04, 71F瀨名大概約25集左右下線吧!目前劇情想一出是一出,把

06/04 21:04, 72F岡崎東泉記巫女策反情節嫁接策反千代成功成為女軍師

06/04 21:05, 73F新人物像的信長就拔掉風雲兒成分還加上沒有要理解他人感

06/04 21:05, 74F受的一面,新人物像的秀吉就是拔掉江戶,維新,二戰後的那些

06/04 21:06, 75F加諸於上的形象,只剩下"立功出世"的正反兩極.

06/04 21:07, 76F今年三次要燒信長,八成猴子和烏龜一起挑撥禿子燒信長

06/04 21:07, 77F,全部要信長死 北野電影大概也是同套路

06/04 21:09, 78F差點認不出白洲迅

06/04 21:12, 79F對戰國不甚了解,也不知道以往的信長秀吉形象如何,

06/04 21:12, 80F只知道這邊描繪出來的信長跟秀吉性格都很負面乖戾,

06/04 21:13, 81F性格描寫很平毫無變化,演員的演法也都很用力看了很

06/04 21:14, 82F累......結果這集反而覺得松潤表現變不錯了,這劇本

06/04 21:14, 83F真的很不會描寫人物

06/04 21:23, 84F簡單講,古澤劇本設計人物大多人物沒層次邏輯,看演員

06/04 21:23, 85F訪談演員就知道演員有沒有對角色想法做功課,說到底演

06/04 21:23, 86F技也沒法加分幫角色很多,最後都是襯托人物的工具人角

06/04 21:23, 87F色....這次古澤設計家康瀨名夫婦就是戰國深情夫妻

06/04 21:24, 88F老實說我會覺得這已經是演員努力過了,不然信長跟秀吉可能

06/04 21:24, 89F光這點有沒有邏輯和故事性目前這部都沒有

06/04 21:24, 90F不會這麼讓人覺得不悅 XD

06/04 21:25, 91F信長的話從染谷信長不討喜這點就開始了,秀吉的話可以參考

06/04 21:25, 92F很小家子氣的戰國劇…

06/04 21:26, 93F竹中直人,他一路演來演過好幾次的秀吉(包括仁王2的聲優),

06/04 21:26, 94F幾乎每一種形象的秀吉都演過了.

06/04 21:29, 95F染谷信長人物邏輯性還是有,他追求缺乏媽媽的關愛他媽

06/04 21:29, 96F疼弟弟而嫉妒不甘化,所以川口歸蝶能鼓勵他帶領她,川

06/04 21:29, 97F口歸蝶拋棄他時候他就大失控了變光秀要收拾他

06/04 21:44, 98F到底在演什麼....

06/04 21:46, 99F染谷信長就已經有不懂他人感受的要素了,把歸蝶當媽看就是

06/04 21:46, 100F其一,蘭奢待其二,後面對待久秀跟光秀也是如此,猛踩他人紅

06/04 21:46, 101F線.

06/04 21:48, 102F然後這集其實算劇情補槍回,因為前面信長跟家康的合約還比

06/04 21:49, 103F較稱兄道弟(?),這一集這樣搞也是要補槍,強調一下兩邊從同

06/04 21:49, 104F盟立場變調為從屬立場的轉變,應該後面會接水野信元事件?

06/04 21:50, 105F家康的舅舅被佐久間參了一筆私通勝賴,最後出手的是家康派

06/04 21:52, 106F阿七去處理的.

06/04 23:11, 107F室剛信長太面譜化了 根本連茶茶都用不上就直接增強內府

06/04 23:11, 108F收天下的正當性

06/04 23:45, 109F怎麼看都是家康比較廢,裡面政治能力根本不夠

06/05 00:03, 110F古澤就想讓家康當人(民)選之人而不是天選之人 沒辦法XD

06/05 01:53, 111F竟然是鳥居!

06/05 01:58, 112F直接表現出井伊的能幹啊

06/05 02:12, 113F我覺得猴子演的比信長討厭 哈哈

06/05 02:26, 114F這集明顯就是想鋪成 後續信康跟瀨名後面吧

06/05 02:28, 115F每集都是這種小人物鋪成。然後用完一集就丟了

06/05 05:31, 116F希望老婆和大兒的死能讓男主完成黑化成長,每次看到信

06/05 05:31, 117F長動口動手弄小白兔讓人無奈不舒服不知道這橋段設計是

06/05 05:31, 118F演員還是編劇設計認為有趣,反正這點近期在台灣人選之

06/05 05:31, 119F人橋段在現實上演中光這點絕對會駡爆

06/05 08:22, 120F龜姬很可愛 嗯 沒了

06/05 08:32, 121F這集mvp強右衛門真歷史小人物的偉大QQ,吐槽當面殺人

06/05 08:32, 122F不是在鼓舞對方的士氣嗎?勝賴也是急瘋了吧?s兵必

06/05 08:32, 123F勝會讓對面士氣高漲,勝賴果然是沒文化不會玩心態

06/05 08:32, 124F"哀"兵

06/05 08:41, 125F去查強右衛門才發現是真的有這個人物,這段的劇情

06/05 08:41, 126F還不錯(但信長那段就覺得怪怪的)然後信康開口希

06/05 08:42, 127F望信長收回婚約時用「家妹」應該用「舍妹」才對,

06/05 08:42, 128F「家」是用在比自己年紀大的親人

06/05 08:56, 129F機油桑差點被策反

06/05 09:27, 130F亀姫可愛 亀姫務實

06/05 09:48, 131F信長那段就補槍設定,趕快把兩家關係從兄弟之邦變成君臣.

06/05 09:50, 132F勝賴也的確需要快速拿下長篠與奧平家,畢竟奧平寧可拋妻棄

06/05 09:50, 133F子也要背叛自己,這的確有損武田顏面.

06/05 10:43, 134F還是官兵衛裡的信長猴子比較順眼 這版太多算計的感覺

06/05 11:45, 135F比較討厭家康,自己愛逞英雄,出事了還是靠女兒和老婆

06/05 12:00, 136F現在的二創猴子就是表面多陽光,內心就多陰暗

06/05 12:00, 137F有一種感慨,可能劇本和演員也演或劇情表現不出來吧!

06/05 12:00, 138F這部夫妻之情 兒女之情糾葛並沒有演出來,就算看了一

06/05 12:00, 139F下後續劇照真的表現無感

06/05 12:47, 140F鳥居強右衛門的確是不錯 可是幻想的部分很突兀 之後還讓

06/05 12:47, 141F他搞一個貪財怕死的橋段就很沒必要

06/05 12:47, 142F他的好的地方都是歷史上記載的部分

06/05 12:48, 143F然後那個軍旗有照演員造型修改 蠻有梗的XD

06/05 13:01, 144F這齣勝家變隱形人了

06/05 13:15, 145F劇本書到34集沒什麼正式新人物登場該會影薄就沒表現,

06/05 13:15, 146F該做死該找死該下線 該階級飛升,34集之前中期重要大

06/05 13:15, 147F戰應該會帶到不知道好壞呈現

06/05 13:45, 148F把嫁龜姬過去應該原本就是家康的意思吧,信長根本背鍋

06/05 14:05, 149F純看戲這集還滿好看的~

06/05 15:30, 150F信長換了造型還是很可怕~

06/05 15:47, 151F看來信康跟築山殿之死要走通說見解,五德真的很不討

06/05 15:47, 152F

06/05 15:55, 153F五德直接被帶回家感覺這話要退場了

06/05 15:55, 154F都回老家去也不用吵婆媳問題了吧

06/05 19:58, 155F阿強的表現是 1.出身太低所以讓他扛了凡夫俗子的一面 2.

06/05 19:58, 156F後來龜姬有感念阿強因此拉深了劇中關係,搞到後面阿強根本

06/05 19:58, 157F把龜姬當女神看待 3.阿強的確有答應勝賴說謊再臨場反悔,

06/05 19:58, 158F只是古澤又讓他俗人的一面發作

06/05 22:12, 159F如果反町信長是天花板,那第二一定是染谷信長了,好

06/05 22:12, 160F像也只有心裡扭曲的少年才能解釋晚年的殘暴行為,另

06/05 22:12, 161F外,片尾的那句「這個不是戰爭」,是指三方原信長

06/05 22:12, 162F的鐵砲隊屠殺武田軍嗎?

06/05 22:16, 163F但是新說好像指出三方原織德軍勝利的的關鍵非鐵砲

06/05 22:16, 164F隊,而武田軍的失敗也非過度依賴騎馬隊,這部劇新

06/05 22:16, 165F說通說的混合劇本,讓人看的有點黑人問號

06/05 22:16, 166F長篠吧,只是NHK歷史偵探是用鐵砲兵隨時補位才能達到殘忍

06/05 22:17, 167F火線,下一集要怎麼表現"這已經不是戰爭了"的長篠?

06/05 22:22, 168F信長是用三層馬防柵+極限火線射擊(三段現在沒有人講了),

06/05 22:22, 169F而新說是說其實就雙方鐵砲兵的比例來看其實差不多,但信長

06/05 22:23, 170F這邊有更多的彈丸與火藥給鐵砲兵發揮,簡單講就是陣地+物

06/05 22:23, 171F量的作戰在野戰裡面實現.

06/05 22:51, 172F日本戰國時代第一次的熱武器殲滅戰

06/05 22:54, 173F感覺這集太像之前的套路 找救兵=阿月 因為女眷的溫柔

06/05 22:55, 174F對待而效忠=上集的八藏 雖然最後對主公大喊是蠻感人

06/05 22:55, 175F的 龜姬也的確很可愛

06/05 23:05, 176F推樓上 古澤的套路很明顯啊 他就那幾招重複在用 看得

06/05 23:05, 177F很膩

06/06 00:01, 178F反而覺得五德很可憐 信康居然還是妹控(史實也的確有

06/06 00:01, 179F阻止婚事)覺得她的立場比築山走背叛路線更有說服力

06/06 00:05, 180F阿強跟前面阿月/八藏這些小人物不一樣的是太強調他沒路用

06/06 00:06, 181F的這點去凸顯這個人精神層面也很市儈,完全是因為有龜姬女

06/06 00:06, 182F神的存在才讓他鼓起勇氣被戳戳樂到死...

06/06 00:07, 183F至於信康怒否決婚事,只能說古澤太早讓氏真下戲,只能用最

06/06 00:08, 184F單純的理由去否決,不然史料是嫌奧平信昌家格問題,當時家

06/06 00:09, 185F康想的辦法是拜託氏真讓信昌去繼承三浦氏的家名...

06/06 00:10, 186F同樣小人物,阿月是受到阿市與家康的恩惠,八藏則是本來就

06/06 00:11, 187F舉棋不定被瀨名看出來,但阿強就一整個太過凡庸.

06/06 00:15, 188F其實阿強是出來賣主題歌的XD

06/06 00:23, 189F信長和秀吉的問題是出場時間都是被壓縮的 常常信長一

06/06 00:23, 190F上來就是談要事或吵架 然後秀吉負責狐假虎威偶爾釋出

06/06 00:23, 191F一點善意 所以感覺會很像

06/06 00:23, 192F這部家康的設定就是永遠有狀況被迫決定怎麼辦 沒有就

06/06 00:23, 193F自己製造狀況比如姊川之戰突然想倒戈 所有對手都更美

06/06 00:23, 194F化更強化來凸顯家康的苦勞以打破神君形象 除非放棄這

06/06 00:23, 195F個設定 不然一直這樣演到48集也不是沒可能的…

06/06 01:04, 196F身為半個戰國歷史控,能拍出新意我就給過。如果能把

06/06 01:04, 197F熟透的橋段拍到讓我會有緊張感就加分!這集的信長秀吉

06/06 01:04, 198F+1(前一次是信玄山裡調戲家康時)

06/06 09:41, 199F長篠也沒有到殲滅的程度,但給勝賴的打擊非常大,因為噴的

06/06 09:42, 200F主要都是重臣class的等級,橋本昌景準備下戲拍照領蛋糕了

06/06 09:48, 201F武田軍主要是潰散後的殿軍跟敗逃這塊比設樂原主戰場還慘.

06/06 23:03, 202F反而覺得古澤有認真鋪陳瀬名的成長線XD 從瀬名媽教她守

06/06 23:07, 203F護重要的人 再到田鶴、阿万、千代 這些人的出現都對瀬名

06/06 23:08, 204F有一些啟發吧 反觀三天下人真的越看越煩躁= =

06/06 23:38, 205F信長和家康的出場時間就算拉長 還不是浪費在咬耳朵之類

06/06 23:41, 206F信長有話不自己開口講都要猴子在旁邊猴假虎威裝模作樣

06/07 12:15, 207F就是時間不長所以變成岡田與室剛在那邊戲用飆的演超用力,

06/07 12:15, 208F然後家康是鏡頭明明不少但每次立場都踩得很奇怪...

06/07 12:40, 209F家康開口嗆信長、家臣的憤怒那段蠻有緊張感的 誰知最

06/07 12:40, 210F後下不了台靠女兒妻子解圍我都想為主角哭了QAQ

06/07 13:07, 211F就年輕家康短氣說這點一直用,遭遇之前那個生死局也完全沒

06/07 13:07, 212F有改進...

06/07 13:33, 213F德川家真的從家主到家臣都沒啥用 出事靠公主 wtf

06/07 17:06, 214F這部還有一個煩躁點就是真的很喜歡讓演員們講どうす

06/07 17:06, 215Fる,記得有一集讓所有家臣圍在家康周圍每人說一句真

06/07 17:07, 216F的超煩XD 然後信長也很喜歡這樣,感覺到時候換猴子

06/07 17:07, 217F要對家康說。雖然這很點劇名但真的很刻意

06/07 19:09, 218F原來裏主角是瀨名 信長跟家康負責感情戲分ww 去推上

06/07 19:09, 219F看了一圈最好笑的:這個信長是無法接受用line分手一

06/07 19:09, 220F定要面對面談的人

06/07 19:36, 221F家康易腦衝這點在一向一揆那段用得還可以雖然應該很

06/07 19:36, 222F多人覺得很突然 現在…可能在古澤看來三方原之後不耽

06/07 19:36, 223F誤生孩子的家康也不是多奮發圖強 最後也是得靠信長?

06/07 21:22, 224F瀨名都快下線鋪不來成長線,這編劇不用把想太好...這

06/07 21:22, 225F部瀨名本質很工具人沒有靈魂角色,人生發生了大變化拉

06/07 21:22, 226F遠來看她的表現不像個人看不出感情人物鋪陳變化,同樣

06/07 21:22, 227F的話直虎的瀨名死鋪陳更合理,同理本劇主角和很多角色

06/07 21:22, 228F都這樣,劇本書到34集了內容不用期待太高

06/07 21:26, 229F日網友說這周這集內容信長和五德會更惡毒迫害德川一家

06/07 21:26, 230F門眾,讓德川家聽話...也找83版這大段重點戲份演員演

06/07 21:26, 231F技 情感應該會比這版好人織田父女也沒那麼惡毒

06/07 22:44, 232F瀨名至少有種比家康更識大局的感覺,這版家康的忍

06/07 22:44, 233F完全沒有表現出來。如果五德變更惡毒那我不太知道這

06/07 22:44, 234F集為何信長要把她帶走還哭了出來,眼淚那麼不值錢?

06/08 01:33, 235F可以回家了很感動?

06/08 05:55, 236F古澤套路繼續此劇一貫風格大概到劇末,主打炮灰也帶英

06/08 05:55, 237F雄主義的小人物+給女性角色加億點點高光劇情。o劇

06/08 05:55, 238F反派角色除了“大吼大叫”“易怒易爆”"小人得勢",大

06/08 05:55, 239F概不會有其他性格塑造吧?梏蛻ㄜ╞D角一臉爽感

06/08 05:56, 240F"這"劇

06/08 05:58, 241F怎麼變亂碼重打 調戲壓迫主角一臉爽感

06/08 19:51, 242F無法接受用LINE分手笑死 個人不會覺得德川的家臣沒用

06/08 19:51, 243F但真的看不出也不理解他們到底為什麼這麼死忠

06/08 19:54, 244Fex. 三方原的本多忠勝和這次的虎松等等...