Re: [新聞] 在大眾投票前PD們早已決定PD48與PDX101

看板 Koreastar
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討論串 6
我自己pick的機乎都不是出道組,但是完全不會希望如果重來一次他們能出道,比如我第 二季是pick jr 從第二季jr沒入開始應該沒人認為投票沒操作吧?尤其是那些公司消息一定更靈 沒入選不一定是被搞掉,搞不好是原經濟公司不放啊,想想新東方一次少兩個人,那分隊 活動期間要把團隊品牌價值維持住會更困難 而且第二季rap的太多,jr最後被黑掉我覺得很正常啊,難不成粉絲想看每首歌jr出道後 每首歌只唱兩句? 尤其303都知道黑幕嚴重了,那為什麼還派去404,所以我不太認同只罵出道組和節目組 因為推人去參賽的經紀公司根本都是共犯結構,有些公司搞不好根本連出道都不想,只想 蹭個熱度 而且第一季我們也都看到,落選的小娟穩定的充實自己現在女孩們不說是top但是也算的 上是後101時期的最佳女團吧?連續兩年直接上英雄聯盟決賽開場 反而1位出道的整天跟原公司吵著要solo結果解約換新公司後solo撐不起舞台 所以能不能限定團出道重要嗎?重點還是自己的努力與才華,而不是只是看重限定團,跟 故宮文物一次展開一樣傻 比起說沒出道很慘,還不如說沒鏡頭更慘,因為半年下來等於完全空白,相較之下nu’es t真的爽賺一波鏡頭與話題性 但是我能很負責的說,要是nu’est只是賺完一波熱度後就躺著數錢了,那一樣過兩年就 淘汰,nu’est能撐起來除了熱度還有後續的作品質量 有作品我就支持,所以矮子王作品質量真的很優秀啊,為啥要去黑?如果矮子王還用鬧木 鬧木這類的歌我想才比較值得黑吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.14.163.145 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaStar/M.1573189356.A.453.html
1Flopopo001: 說得很好。但還是要解散 101.136.71.78 11/08 13:04
2FGGlovehannah: 抓到 小牙籤 114.24.119.45 11/08 13:04
3Fbrian910615: 作品都很重吧 49.216.101.225 11/08 13:05
4Fwifeislife: 說得真好。但還是造假 114.34.143.218 11/08 13:06
5Fminne96: 到最後還要踩very*3這首歌是怎樣啊 219.91.74.67 11/08 13:06
6Fmmmn52332: 因為裡面有一堆 空降的..... 61.30.51.61 11/08 13:06
7FJUmeP4q92: 請正名NU'EST可以嗎... 42.76.92.44 11/08 13:06
8Fflyweis: 其實講你家的就可以 帶那麼多別團是怎樣? 36.227.138.58 11/08 13:07
9Fisayhousayya: Very Very Very怎麼了? 203.72.18.160 11/08 13:07
10Fpioneya: 新東方是誰 101.15.140.64 11/08 13:08
11FJUmeP4q92: 真的有必要拉這麼多團出場嗎 42.76.92.44 11/08 13:08
12Fjas0083: JYP天天救援不用車馬費的?114.136.235.255 11/08 13:08
13Flilblue: 到底在捧自家 還是在黑別團?114.136.248.198 11/08 13:08
14Fhermes20372: 想討論共犯結構就單純的討論,拉這 111.83.74.40 11/08 13:08
15Fhermes20372: 麼多藝人出來幹嘛 111.83.74.40 11/08 13:08
16Fhy654: 那是沒在出道組出道但之後還是成功發展你才 49.216.9.108 11/08 13:09
17Fhy654: 能這樣看待 49.216.9.108 11/08 13:09
18Fholan40: 你說的是特例,JR是因為有原團在,可以 114.46.161.138 11/08 13:09
19Fholan40: 很好銜接人氣,小娟是公司本來就不算弱 114.46.161.138 11/08 13:09
20Fholan40: ,當然才華也是主因,但除了這幾位其他 114.46.161.138 11/08 13:09
21Fholan40: 人就沒才華?有沒進出道差別很明顯 114.46.161.138 11/08 13:09
22Faz28: 造假就該下去 講那麼多 61.70.9.18 11/08 13:09
23Fsunwit: 你舉的例子都不是小公司.沒入選回原公司 112.105.146.92 11/08 13:09
24FVIC0418: 造假團,謝謝 223.136.203.88 11/08 13:09
25Fsunwit: 都還很多機會.那小公司沒入選怎麼辦 112.105.146.92 11/08 13:09
26Faz28: 之前有個女團說izone的出道曲本來她們要唱 61.70.9.18 11/08 13:09
27Ffreyanhui: 我202pick就沒在出道組 也不是沒有努 175.99.130.106 11/08 13:10
28Ffreyanhui: 力跟才華 但是去看看出道組跟未出道組 175.99.130.106 11/08 13:10
29Ffreyanhui: 的銷量 限定團重不重要? 有那個名字 175.99.130.106 11/08 13:10
30Ffreyanhui: 就先贏一半了好嗎 ^_^ 175.99.130.106 11/08 13:10
31Fsunwit: 一堆PD出身的.後來出道連SC都辦不起 112.105.146.92 11/08 13:10
32Fflyweis: 要就針對自家團啦 講別團感覺只是馬後砲 36.227.138.58 11/08 13:10
33Faz28: 如果是她們難道會跟izone一樣大爆嗎? 笑了 61.70.9.18 11/08 13:10
34Fpioneya: 連名字都打錯別拉別團出來了 101.15.140.64 11/08 13:10
35Fsunwit: 誰有機會知道他們有沒有才華 112.105.146.92 11/08 13:10
36Faz28: 因為造假節目組成的izone就是作弊存在 61.70.9.18 11/08 13:10
37Ffreepenis: 所以說有好作品 即使是造假也要支持囉 203.217.122.82 11/08 13:11
38Faz28: 就該下去 管你正式專輯多認真搞 61.70.9.18 11/08 13:11
39Fsunwit: 本來以為選秀節目是個機會.但是結果卻不是 112.105.146.92 11/08 13:11
40Fmikiworldpea: 造假就是不對 其他多說的 101.12.51.34 11/08 13:11
41Fhy654: 如果今天你支持的那位錯過這次機會然後之 49.216.9.108 11/08 13:11
42Fhy654: 後也沒能紅 看到現在的黑幕我就不信你會爽 49.216.9.108 11/08 13:11
43Fsunwit: 而且落選的人還要被作假團擋在前面 112.105.146.92 11/08 13:12
44Fjwee: 你意思是反正大家都是共犯結構,所以這些內 42.72.97.242 11/08 13:12
45Fjwee: 定出道的團不用解散,我滿滿問號欸????? 42.72.97.242 11/08 13:12
46FShadowArik: 不愧是垃圾節目產出的邏輯 223.137.180.79 11/08 13:12
47Fsunwit: 你拿小娟來講看起來超諷刺的.孩子們的新人 112.105.146.92 11/08 13:13
48Fthetaetiseo: 嗯嗯,支持解散 42.72.229.186 11/08 13:13
49Fsunwit: 獎一半被IZONE拿走了.有沒有覺得自打臉 112.105.146.92 11/08 13:13
50Fjc10755: 她們不知道自己出道是造假的可能性我覺得114.136.232.213 11/08 13:13
51Fjc10755: 比BP不知道自己成績是假的可能性還低多了114.136.232.213 11/08 13:13
52Fnyeong0224: “經紀”公司 101.15.203.41 11/08 13:13
53Fyihsuan1122: 要是你pick被黑掉之後也沒發展 140.115.225.39 11/08 13:14
54Fyihsuan1122: 看你講不講得出這種話 140.115.225.39 11/08 13:14
55Fgangar: 藝人還是會支持,公司必須道歉,負責人必 223.140.146.60 11/08 13:14
56Fgangar: 須坐牢,就這樣 223.140.146.60 11/08 13:14
57Fkkkkbox: 沒在追這節目 但要是我pick的人被節目組 111.71.66.225 11/08 13:14
58Fkkkkbox: 搞到無法出道 我可能真的會寄把刀過去 111.71.66.225 11/08 13:14
59Fmekoching: NU’EST飯請不要得了便宜還賣乖,吃相202.187.191.204 11/08 13:14
60Fmekoching: 難看,出道過的有哪團能兩人以上參演20202.187.191.204 11/08 13:14
61Fmekoching: 2,也沒鏡頭,都在互相利用沒有誰比較202.187.191.204 11/08 13:14
62Fsmilefred: 質量 223.140.27.187 11/08 13:14
63Fmekoching: 清高,不是只有你家努力好嗎202.187.191.204 11/08 13:14
64Fpeggy0410: 你看到哪裡有人反對經濟公司是共犯結 39.13.167.8 11/08 13:14
65Fpeggy0410: 構 ? 39.13.167.8 11/08 13:14
66Fsongmeng: 作品質量高就不用黑? 這甚麼邏輯? 36.227.125.132 11/08 13:15
67FNTJL: 為什麼看起來像反串XD 42.72.43.16 11/08 13:15
68FESC5566: 你的重點不是大部分人在追的重點220.141.128.195 11/08 13:15
69Floveaic: 參加過PD除非進出道組或公司有心有力,不 118.163.153.36 11/08 13:15
70Floveaic: 然消失的更多 118.163.153.36 11/08 13:15
71Fnewmp4: 講那麼多不是還是解散 36.234.34.173 11/08 13:15
72Fhermes20372: 還有會上節目就代表是公司準備要推 111.83.74.40 11/08 13:15
73Fhermes20372: 的練習生,哪有不放的道理,PD系落 111.83.74.40 11/08 13:15
74Fhermes20372: 選人跟限定團成員哪個名號比較響亮想 111.83.74.40 11/08 13:15
75Fhermes20372: 也知道吧? 111.83.74.40 11/08 13:15
76Famanda860715: 你前半段跟後半段有什麼關聯我是不 223.141.43.6 11/08 13:15
77Famanda860715: 太懂啦,我也認同落選的也有操作, 223.141.43.6 11/08 13:15
78Famanda860715: 至於作品好你支持那也是你的自由, 223.141.43.6 11/08 13:15
79Famanda860715: 但造假是事實,就沒有繼續活動的理 223.141.43.6 11/08 13:15
80Famanda860715: 由 223.141.43.6 11/08 13:15
81Fwumayzi: 這種跟訣竅曲用『歌好聽』來護航的概念.. 101.12.20.104 11/08 13:15
82Fyihsuan1122: 厲害了 最後一句還順便踩I.O.I的歌 140.115.225.39 11/08 13:16
83Flarailing: 選出來公司不放人可以用遞補而不是造假 61.231.82.251 11/08 13:16
84FGowther: 說的不好,邏輯有誤,而且要解散 42.73.28.16 11/08 13:16
85Fglenna9305: 你只舉了沒入選後現在另有發展成功的 117.56.85.67 11/08 13:16
86FFlyingheart: 想知道ozone 12人中誰偷走了別人的人 223.137.38.74 11/08 13:16
87FFlyingheart: 生 223.137.38.74 11/08 13:16
88Fholan40: 看出道銷量就知道粉絲數量差多少了,說 114.46.161.138 11/08 13:16
89Fholan40: 看才華只能笑笑 114.46.161.138 11/08 13:16
90Felyse0811: 說得很好,我相信izone解散後,除去造 42.77.82.40 11/08 13:16
91Felyse0811: 假的陰霾,也能有很好的發展。 42.77.82.40 11/08 13:16
92Fglenna9305: 例子,那些很慘到現在還無法出道的呢? 117.56.85.67 11/08 13:16
93Fnccuer: 想不到在韓星版也能看到韓粉邏輯 還跳出去 39.12.75.25 11/08 13:16
94Fnccuer: 以為我在政黑呢 39.12.75.25 11/08 13:16
95Fkkkkbox: 做假的話這選秀節目根本完全失去意義了 111.71.66.225 11/08 13:16
96Fkkkkbox: 啊 爛透了 111.71.66.225 11/08 13:16
97Fm9o2o: 你pick有你這種支持者好慘223.139.158.212 11/08 13:17
98Fmikiworldpea: 鬧木鬧木明明很好聽 101.12.51.34 11/08 13:17
99Fsunwit: 看起來就是找些特例來護航一樣 112.105.146.92 11/08 13:17
100Famanda860715: 還有NU'EST真的是特例中的特例,小 223.141.43.6 11/08 13:17
101Famanda860715: 娟我只能說運氣很好,絕大多數淘汰 223.141.43.6 11/08 13:17
102Famanda860715: 者的努力都沒有回報 223.141.43.6 11/08 13:17
103Fsongmeng: 另外鬧木鬧木怎麼了? 雖然我不喜歡這首 36.227.125.132 11/08 13:17
104FKyameron: 出道與否都受益了不要分多少支持IZ*ONE118.171.157.199 11/08 13:17
105Fwaston0310: 請正名NU'EST 180.204.21.91 11/08 13:18
106Fjwee: 補噓 邏輯 42.72.97.242 11/08 13:18
107Fsongmeng: 但你知道這首歌音源成績比矮子王好太多 36.227.125.132 11/08 13:18
108Fpioneya: mekoching 101.15.140.64 11/08 13:18
109Fsongmeng: 了好嗎 36.227.125.132 11/08 13:18
110Fabellea85209: 工三小 114.42.116.8 11/08 13:18
111Fq251425: 我怎麼覺得你提的那首歌比iz的歌傳唱更高 211.75.237.79 11/08 13:18
112Fflyweis: mekoching你要不要重新看一次202去數一下 36.227.138.58 11/08 13:18
113Fq251425: 而且iz的歌也沒有比這首歌好多少好嗎 211.75.237.79 11/08 13:19
114Fj23930: 真中肯 IZONE還跟itzy. die同期。一堆 49.216.45.74 11/08 13:19
115Fj23930: 獎被izone分走 真的諷刺 49.216.45.74 11/08 13:19
116Fallin26: 我也不喜歡鬧木 實力很好唱這首太浪費w 27.105.226.73 11/08 13:19
117Fys5967102: 你看看他團飯抓到機會就來酸NU了呢^^ 223.141.242.23 11/08 13:19
118Fys5967102: 你兩年前能預測到他們現在的成功嗎 只 223.141.242.23 11/08 13:19
119Fys5967102: 會用結果論來酸人 223.141.242.23 11/08 13:19
120Fq251425: 真要論品質到達Gfriend程度再說 211.75.237.79 11/08 13:19
121Fssjs88: 原來造假不是重點,受教了 42.73.218.217 11/08 13:20
122Fuweluv: 誰跟你新東方 114.36.5.9 11/08 13:20
123Faa01081008tw: 不是風向對就能點名亂罵一通的..... 111.252.120.5 11/08 13:20
124Fabellea85209: 對吼 去年的新人獎還黑孩子們一次獎 114.42.116.8 11/08 13:20
125Fdirtysoap: 一整篇風涼話。220.133.109.219 11/08 13:21
126Fsunwit: 一種我吃肉.別人分的到湯就該感謝的言論 112.105.146.92 11/08 13:21
127Fabellea85209: MAMA真他媽噁心 114.42.116.8 11/08 13:21
128Fyyytte: mekoching誰得了便宜還賣乖?說pick成員就 39.8.136.177 11/08 13:21
129Fyyytte: 真的是NU'EST粉絲?出演兩名以上怎麼了嗎 39.8.136.177 11/08 13:21
130Fyyytte: 當時202還沒開播前誰知道202會這麼紅?現 39.8.136.177 11/08 13:21
131Fyyytte: 在來結果論真的好笑你也不用這麼氣噗噗啦 39.8.136.177 11/08 13:21
132Fteafreality: 造假歸造假 作品歸作品 不能混為一 101.14.245.57 11/08 13:21
133Fteafreality: 談 101.14.245.57 11/08 13:21
134Fys5967102: 因為自己的pick出道過還硬指兩名以上X 223.141.242.23 11/08 13:21
135Fys5967102: DDD 223.141.242.23 11/08 13:21
136Fjoanwinnie: 工三小 說得似是而非 好像很正義一樣 223.137.201.96 11/08 13:22
137Fronale: 事實就是有出道就是既得利益者 77.27.232.137 11/08 13:22
138Feva79528: .....果然趁機製造混亂的人不少呢 223.137.44.235 11/08 13:22
139Fronale: 錯過出道機會還能紅的 根本是少數幸運兒 77.27.232.137 11/08 13:22
140Fronale: 不要說什麼誰有實力 有實力但不紅的一堆 77.27.232.137 11/08 13:22
141Frp20031219: 帶我們孩子們出場幹嘛= = 27.247.224.244 11/08 13:22
142Fabellea85209: 還敢提小娟勒 新人獎還來啊 114.42.116.8 11/08 13:23
143Fs1492c026: Jr有夠慘...這種時候還要被拉出來鞭 125.231.21.23 11/08 13:23
144Fs1492c026: 造假就造假哪裡來這麼多理由 125.231.21.23 11/08 13:24
145FLILYloveCAT: 到底是不是粉絲阿,連團名都亂打 1.160.44.82 11/08 13:24
146Fiamseanx: 還以為爆的是你的文,好險不是 118.167.14.87 11/08 13:24
147Fflyweis: mekochin說互相利用是罵到所有出演者了呢 36.227.138.58 11/08 13:24
148Fflyweis: ~出道過有兩位以上成員參演的,要列出來 36.227.138.58 11/08 13:24
149Fflyweis: 給您看嗎?怎麼那麼氣噗噗XD 36.227.138.58 11/08 13:24
150Fpioneya: 原來mekoching是某人粉絲啊 101.15.140.64 11/08 13:25
151Fjas0083: 這篇純挑釁惹事XD114.136.235.255 11/08 13:25
152Fiamseanx: Very*3你們不喜歡但是就是紅欸怎麼辦 118.167.14.87 11/08 13:25
153Fhooooola: 造假就是造假,還在那邊假義正嚴詞 49.215.132.136 11/08 13:25
154Ficode: 如果是izone的實力,我懷疑她們都沒開麥過 223.139.148.2 11/08 13:26
155Ficode: ,看了頒獎舞台,墊音很明顯,請問歌迷們 223.139.148.2 11/08 13:26
156Ficode: 有她們「明顯」開麥的影片嗎? 223.139.148.2 11/08 13:26
157FLILYloveCAT: 樓上M大直接上升所有粉是什麼意思? 1.160.44.82 11/08 13:26
158Faangel9961: 麻煩請正名好嗎?到底是粉絲還是反串 118.166.3.231 11/08 13:26
159Faangel9961: 啊? 118.166.3.231 11/08 13:26
160FKyameron: 銷量屌打說得好 StandForTalent IZ*ONE118.171.157.199 11/08 13:27
161Fflyweis: 推文裡有人不知道兩人以上的定義是包含 36.227.138.58 11/08 13:27
162Fflyweis: 兩位,這樣他也罵到自己pick了耶~呵呵 36.227.138.58 11/08 13:27
163Fsmilefred: 裡面沒一個能唱的啊 當然不開麥 223.140.27.187 11/08 13:27
164Fdreamer1126: 就算現在回頭看JR沒進我一樣覺得很可 39.13.102.211 11/08 13:27
165Fdreamer1126: 惜啊,一位銷量代言節目各種資源差多 39.13.102.211 11/08 13:27
166Fdreamer1126: 少啊,限定團可以成就偶像歌手的事業 39.13.102.211 11/08 13:27
167Fdreamer1126: 高峰啊 39.13.102.211 11/08 13:27
168Fpinklolipop: 邏輯先整理清楚好嗎.. 114.207.50.78 11/08 13:28
169Fdivinnia: 這是反串吧...還有NU’EST是大寫不是小 49.216.42.225 11/08 13:28
170Fazz11200: NU'EST謝謝哪來新東方,另外用事後發展 211.20.19.192 11/08 13:29
171Fazz11200: 結果來討論當初結果根本沒意義,在這裡 211.20.19.192 11/08 13:29
172Fazz11200: 隨便狙擊比起NU'EST粉絲更像反串好嗎 211.20.19.192 11/08 13:29
173Fdivinnia: 寫,尊重一下好嗎 49.216.42.225 11/08 13:29
174Fanna81122: 不能用事後發展來說當時沒進就是好事吧 117.56.12.221 11/08 13:29
175FKyameron: 汽水主唱 曺柔理實力輾壓還再不開麥118.171.157.199 11/08 13:29
176Fabellea85209: 一次踩這麼多團加歌 真D猛 114.42.116.8 11/08 13:30
177Fyyytte: mekoching就一直很在意某團只有兩個參演20 39.8.136.177 11/08 13:31
178Fyyytte: 2阿,沒事就把別團拖出來酸看來真的很氣厚 39.8.136.177 11/08 13:31
179Fcutsang: 甚麼質量? 甚麼支那用語? 又來這種神邏輯 61.216.138.1 11/08 13:31
180Fcoke0514: NU'EST真是慘,從第二季開播前被罵到現 110.50.141.137 11/08 13:31
181Fcoke0514: 在 110.50.141.137 11/08 13:31
182Fsecret1414: 笑死 很戰耶 114.26.237.169 11/08 13:31
183Frm403: 不知所云 居心叵測 100.15.136.149 11/08 13:33
184Fyyytte: coke0514千萬別這麼說,不然待會又有人說 39.8.136.177 11/08 13:33
185Fyyytte: 粉絲在賣慘了呢 39.8.136.177 11/08 13:33
186Fsunwit: 這篇完全看到既得利益者的嘴臉 112.105.146.92 11/08 13:33
187Fazz11200: 還有這種用膝蓋想也知道引戰/反串的個人 211.20.19.192 11/08 13:35
188Fazz11200: 想法就直接幫團體粉絲貼標籤也是真的很 211.20.19.192 11/08 13:35
189Fazz11200: 棒 211.20.19.192 11/08 13:35
190Flovervwendy: 矮子王質量當然優秀 金主是CJ爸爸... 27.246.138.251 11/08 13:36
191Ffreeichou2: 結果論 39.11.224.146 11/08 13:36
192Fchumeow46: 到底是飯還黑 團名可不可以好好打 你 220.132.17.105 11/08 13:37
193Fchumeow46: 中國人? 220.132.17.105 11/08 13:37
194Fsmalllily: 支那用語學好學滿123.110.209.143 11/08 13:37
195Fnewmp4: very還比矮子王全部作品包含日本的還要好 36.234.34.173 11/08 13:38
196Fnewmp4: 聽耶 36.234.34.173 11/08 13:38
197Ffidelity77: 這結果論不行,例如BP靠作榜結果從假 39.12.170.101 11/08 13:38
198Ffidelity77: 紅變真的實紅就沒關係了嗎 39.12.170.101 11/08 13:38
199Fsilence82: 新東方????? 117.56.182.196 11/08 13:39
200Fsmalllily: 在實力面前,藝人更需要的是能見度123.110.209.143 11/08 13:39
201Fsilence82: 平常微博看很多齁 117.56.182.196 11/08 13:39
202Femily67890: NU'EST是得罪誰= =這篇的邏輯到底是什 39.12.9.6 11/08 13:40
203Femily67890: 麼啊,既得利益者真的不要出來丟臉啦 39.12.9.6 11/08 13:40
204Femily67890: ,還有新東方是誰啦連名字都打不好是 39.12.9.6 11/08 13:40
205Femily67890: 要討論什麼 39.12.9.6 11/08 13:40
206Fwingfun: 某0唱二句我都嫌多... 1.175.181.142 11/08 13:41
207Fparadise5566: JR也是全大寫,不是jr更不是Jr,因 140.119.131.89 11/08 13:44
208Fparadise5566: 為是junior royal的縮寫 140.119.131.89 11/08 13:44
209Fcatlyeko: 目前只看出作弊跟無羞恥心比別人厲害而 68.250.226.76 11/08 13:45
210Fcatlyeko: 已 68.250.226.76 11/08 13:45
211Fhermes20372: 打女孩們也是怕(G)I-DLE打錯被笑吧XD 111.83.74.40 11/08 13:46
212Fhermes20372: DDDDDD 111.83.74.40 11/08 13:46
213Fparadise5566: 還有謝謝你喜歡NU'EST的作品「品質 140.119.131.89 11/08 13:47
214Fparadise5566: 」,質量在台灣是物理的那個質量。 140.119.131.89 11/08 13:47
215Fchball: 要罵NU’EST飯之前先搜一下這個人的帳號好140.125.221.115 11/08 13:49
216Fchball: 嗎?還有NU’EST的粉絲才不會寫什麼新東方140.125.221.115 11/08 13:49
217Fchball: JR還寫錯 哪來的anti中國論壇看太多一堆140.125.221.115 11/08 13:49
218Fchball: 奇怪的用語140.125.221.115 11/08 13:49
219Fc8895665: 噓爆造假團 223.140.136.51 11/08 13:49
220Floveeja: 誰跟你新東方啦 120.126.106.16 11/08 13:50
221Fchball: mekoching要不要出來跟NU’EST粉絲道歉啊140.125.221.115 11/08 13:51
222Fchball: 沒查清楚就開罵?140.125.221.115 11/08 13:51
223Fhbhbjj: 呃 你的樣本數只有看到沒能出道但成功的180.217.198.158 11/08 13:51
224Faangel9961: 一堆中國用語,團名也是亂打 118.166.3.231 11/08 13:51
225Fhbhbjj: 嗎?啊那些努力有才華人氣又高卻被做票落180.217.198.158 11/08 13:51
226Fhbhbjj: 選 回去原公司也給不了什麼資源的要不要180.217.198.158 11/08 13:51
227Fhbhbjj: 看一下???整篇文讓人看了更討厭那些做180.217.198.158 11/08 13:51
228Fhbhbjj: 票者呢180.217.198.158 11/08 13:51
229Fsmonke: =_=a 這篇是....讓各家粉大混戰用的? 1.160.130.238 11/08 13:53
230Fjassia: 見獵心喜 114.136.43.28 11/08 13:53
231Faustinhcg: 粉粉素質正常發揮 ,哈哈 110.26.30.32 11/08 13:53
232Faustinhcg: 啊不對這篇超出了我對粉粉的想像了-.- 110.26.30.32 11/08 13:53
233Floveeja: 前面說NU'EST得了便宜還賣乖的,以結果 120.126.106.16 11/08 13:53
234Floveeja: 論往回推定誰不會呢,但問題就是,事前 120.126.106.16 11/08 13:53
235Floveeja: 誰也沒辦法保證比賽結束後的發展,去比 120.126.106.16 11/08 13:53
236Floveeja: 賽當然就是拼出道啊;這陣子一直拖別人下 120.126.106.16 11/08 13:53
237Floveeja: 水也夠了吧… 120.126.106.16 11/08 13:53
238Fparadise5566: 網路上說自己看節目支持JR的人可多 140.119.131.89 11/08 13:53
239Fparadise5566: 了,但後來都有來當NU'EST鐵粉用實 140.119.131.89 11/08 13:53
240Fparadise5566: 際行動支持他們嗎?見獵心喜把人劃 140.119.131.89 11/08 13:53
241Fparadise5566: 入NU'EST粉絲範圍,再來地圖砲攻擊 140.119.131.89 11/08 13:53
242Fparadise5566: 我們,真的是不必了^^ 140.119.131.89 11/08 13:53
243Fbluecat5566: mekoching誰家的粉絲阿 快來認領阿 118.169.134.76 11/08 13:57
244FNC0516: 起手示,我是誰誰的粉,我pick是誰誰誰, 101.136.207.77 11/08 13:57
245FNC0516: 不要怪藝人,怪公司跟大人們就好,不過你 101.136.207.77 11/08 13:57
246FNC0516: 前面說人最重要,最後還要踩一下歌,不覺 101.136.207.77 11/08 13:57
247FNC0516: 得矛盾?XD 101.136.207.77 11/08 13:57
248FAnnHeeYung77: 真是不好意思 我們「質量低」的Very 101.12.101.131 11/08 13:57
249FAnnHeeYung77: *3就是挺紅的呢 不覺得你是IZ*ONE 101.12.101.131 11/08 13:57
250FAnnHeeYung77: 粉絲啦 就只是個小丑 101.12.101.131 11/08 13:57
251Fyihsuan1122: mekoching 兩個以上包含兩個欸 140.115.225.39 11/08 13:59
252Fyihsuan1122: 幹嘛順便罵自家 140.115.225.39 11/08 13:59
253FNC0516: 這種舉例就跟中國說的檯面上人民富強,永 101.136.207.77 11/08 13:59
254FNC0516: 遠看不到深山小村的窮困。 101.136.207.77 11/08 13:59
255Fmekoching: 如果是假粉anti的發言, 我道歉喔, 但是202.187.191.204 11/08 14:00
256Fmekoching: 對整件事的看法不會有什麼改變,出道過202.187.191.204 11/08 14:00
257Fmekoching: 的應該沒人希望上這種節目吧,大家都202.187.191.204 11/08 14:00
258Fmekoching: 很掙扎,來了無非就是希望能有一個機會202.187.191.204 11/08 14:00
259Fmekoching: ,不管是能出道或是能有熱度回原團,這202.187.191.204 11/08 14:00
260Fmekoching: 是我指的互相利用,但很可惜現實中機會202.187.191.204 11/08 14:00
261Fmekoching: 並不均等。至於高位落選,不一定就是被202.187.191.204 11/08 14:00
262Fmekoching: 做掉的,經紀公司也有自己的算盤202.187.191.204 11/08 14:00
263Fstuzumi: 現在被抓進去的兩個pd對cj恨意這麼深,你 42.75.35.36 11/08 14:00
264Fstuzumi: 就慢慢等你的pick是被做掉的新聞吧╮( ̄ 42.75.35.36 11/08 14:00
265Fstuzumi: ▽ ̄"")╭ 42.75.35.36 11/08 14:00
266Fsunnyjong31: mekoching恨意是有多深呵呵 101.9.226.56 11/08 14:03
267Fgeemer: 我覺得no木很好聽哦^^ 42.76.231.5 11/08 14:03
268Fayumi2027: 搬NU'EST出來幹嗎?! 220.134.83.46 11/08 14:04
269Fbluecat5566: 這裡是台灣可以用google 不要這麼容 118.169.134.76 11/08 14:04
270Flikeithot: 先打對再來說自己pick什麼吧 223.137.59.237 11/08 14:04
271Fbluecat5566: 易被釣魚 118.169.134.76 11/08 14:04
272Fchball: 自己家的最後被催票出道 現在反酸我們 誰140.125.221.115 11/08 14:05
273Fchball: 才得了便宜還賣乖啊^_^140.125.221.115 11/08 14:05
274Fpioneya: mekoching已經自帶偏見了吧 101.15.140.64 11/08 14:05
275Fblueskywings: 你這篇文我很懷疑你不是NU'EST的粉 101.8.205.31 11/08 14:08
276Fblueskywings: 絲 101.8.205.31 11/08 14:08
277Fblueskywings: 別帶那麼多人出來謝謝^^ 101.8.205.31 11/08 14:08
278Fanna81122: 他沒有說pick誰 我們不要亂冠他粉籍^^ 117.56.12.221 11/08 14:08
279Fhaodasoku: NU'EST是真的慘 過這麼久了還被搬來引111.241.167.238 11/08 14:08
280Fhaodasoku: 戰,要反串先把名字拼對好嗎111.241.167.238 11/08 14:09
281Fpeipeiko: 既得利益者的嘴臉真噁心220.130.228.222 11/08 14:09
282Fchball: 等一下又要被說NU’EST粉絲賣慘了 偶像跟140.125.221.115 11/08 14:09
283Fchball: 粉絲誰比較慘我已經分不清了140.125.221.115 11/08 14:09
284Fclwwimmida: 看到質量直接噓 180.217.130.52 11/08 14:10
285Fsilence82: NU真的是有夠好用的箭靶XDDD 117.56.182.196 11/08 14:10
286Fxj4bp6u3: 打對名字很難嗎 5.151.92.64 11/08 14:10
287Fhaodasoku: 還有very*3很讚好嗎111.241.167.238 11/08 14:10
288Fdreamer1126: 別這樣,等一下又有人說我們賣慘, 39.13.102.211 11/08 14:11
289Fdreamer1126: 呵呵 39.13.102.211 11/08 14:11
290FFragrantJo: 我覺得唯一的問題就是簡訊投票是要錢 36.229.253.101 11/08 14:15
291FFragrantJo: 的 這好像也是他們犯法的主因之一 其 36.229.253.101 11/08 14:15
292FFragrantJo: 它造不造假我覺得不是很重要 就當他是 36.229.253.101 11/08 14:15
293FFragrantJo: 內定又如何 很多中國歌唱節目不也都被 36.229.253.101 11/08 14:15
294FFragrantJo: 我們認為內定 重點是參與過後有沒有得 36.229.253.101 11/08 14:15
295FFragrantJo: 到人氣和實力的成長進而得到其他機會 36.229.253.101 11/08 14:15
296FFragrantJo: 雖然有沒有出道還是差很多啦 但我覺 36.229.253.101 11/08 14:15
297FFragrantJo: 得如果當初是網路免費投票 根本就沒 36.229.253.101 11/08 14:15
298FFragrantJo: 啥 36.229.253.101 11/08 14:15
299Fbluecat5566: 這篇就是故意引戰的文 不用吵了 118.169.134.76 11/08 14:15
300FFragrantJo: 101結束後出道組的除了請夏以外 發展 36.229.253.101 11/08 14:17
301FFragrantJo: 好像都稱不上多好 202等級不同另當別 36.229.253.101 11/08 14:17
302FFragrantJo: 論 倒是303等到時間到 我個人認為要混 36.229.253.101 11/08 14:17
303FFragrantJo: 的好應該也難 36.229.253.101 11/08 14:17
304Fvenana: 能好好打團名跟歌名嗎?當大家都看懂他國 110.26.62.105 11/08 14:17
305Fvenana: 語言喔?另外踩其他團是什麼意思?那其他 110.26.62.105 11/08 14:17
306Fvenana: 被搞落選後也沒發展的人勒? 110.26.62.105 11/08 14:17
307Flinetzu: 團名打錯根本就黑黑吧還pick咧118.163.110.181 11/08 14:18
308Fsnownow: 不太認同你說的,一個團能紅不紅除了機運 114.43.71.89 11/08 14:19
309Fsnownow: 外,怎麼推、推的資源非常重要,例如這次 114.43.71.89 11/08 14:20
310Fm2862758: 要講就好好講自家 帶其他人出場是怎樣 223.138.50.212 11/08 14:20
311Fm2862758: 素質堪憂 223.138.50.212 11/08 14:20
312Fsnownow: Queendom OMG,梨子,AOA,女孩們明顯撥出後 114.43.71.89 11/08 14:20
313Fp1088: 我以為現在是在討論303跟404 到底是干1.2223.140.113.158 11/08 14:21
314Fp1088: 季的人什麼事223.140.113.158 11/08 14:21
315Fsnownow: 關注度差了不是一點半點,有資源跟沒資源 114.43.71.89 11/08 14:21
316Fsnownow: 最終成果可以天差地遠,之前也有過作詞曲 114.43.71.89 11/08 14:21
317Fyillie: 新你媽媽的東方啦!正名可不可以?!還有N 110.28.200.77 11/08 14:21
318Fyillie: U'EST 全部是大寫!反串還拖其他人下水!2 110.28.200.77 11/08 14:21
319Fyillie: 02真的是特例!他們當初參加是抱著什麼念 110.28.200.77 11/08 14:21
320Fyillie: 頭你知道嗎?真的是很愛趁機作亂! 110.28.200.77 11/08 14:21
321Fsnownow: 者的訪談,歌都是先投大公司期待大團能選 114.43.71.89 11/08 14:21
322Fsnownow: 後面不知名、公司銀彈不夠多的選歌的廣度 114.43.71.89 11/08 14:22
323Fsnownow: 就比別人少,神曲更是難得,資源不是只有 114.43.71.89 11/08 14:22
324Fsnownow: 上上節目,而是整體從內到外的打造都有差 114.43.71.89 11/08 14:23
325Flinetzu: 輕鬆a一下就看到mekoching哪一家飯118.163.110.181 11/08 14:24
326Flinetzu: 你家也兩人出道過上PDS2也一人進WO自打臉118.163.110.181 11/08 14:25
327Fing63: 帶別團??? 223.136.65.207 11/08 14:26
328Fkukulee: 問題是izone實力也很爛 只是賣臉而已 111.71.109.69 11/08 14:27
329Fflyweis: mekochin你覺得你的道歉有誠意嗎?? 36.227.138.58 11/08 14:32
330Finosaruyu: 你是有事嗎!你是故意要替NUEST招黑的 220.142.60.251 11/08 14:32
331Finosaruyu: 吧!!!! 220.142.60.251 11/08 14:32
332Fcarey109: NU'EST都2019了還要被拿出來當箭靶 囧 101.12.43.50 11/08 14:34
333Flinetzu: 被cue來當箭靶可以買張專當出場費嗎118.163.110.181 11/08 14:35
334FFragrantJo: 但我覺得恩妃彩燕滿有實力的啊當初挺 36.229.253.101 11/08 14:35
335FFragrantJo: 喜歡她們跟佳恩的 36.229.253.101 11/08 14:35
336Fbunpei: 拜託 別在那拿NU'EST說嘴好不好 27.247.225.47 11/08 14:40
337Fbunpei: 真的是替NU'EST可以閉嘴嗎 27.247.225.47 11/08 14:40
338Fpioneya: mekoching就見獵心喜,管他真粉還是假粉 101.15.140.64 11/08 14:43
339Fpioneya: ,先罵NU'EST粉就對了 101.15.140.64 11/08 14:43
340Ftcsubaru: 誰可以預測落選後的走向,亂帶別團還指123.193.180.120 11/08 14:46
341Ftcsubaru: 名道姓說別人得了便宜又賣乖是不用負責123.193.180.120 11/08 14:46
342Ftcsubaru: 任嗎123.193.180.120 11/08 14:46
343Fmekoching: 網路世界裡不知道怎樣才是有誠意的道歉202.187.191.204 11/08 14:47
344Fmekoching: ,不過我再次鄭重向正常的NU’EST飯道202.187.191.204 11/08 14:47
345Fmekoching: 歉,還是不滿意也只能到此為止了202.187.191.204 11/08 14:47
346Fsilence82: 算了啦最該噓的是發這篇文的人,什麼時 117.56.182.196 11/08 14:49
347Fsilence82: 候要刪?一堆支那用語看了就煩 117.56.182.196 11/08 14:49
348Fb1997052695: 邏輯好差......看不懂在講什麼,還 114.136.238.22 11/08 14:52
349Fangelliao37: 原po mekoching 一起噓 203.75.79.82 11/08 14:57
350Fjustyesung: 為了繼續演藝生涯 為了拼一次能繼續在 117.19.204.226 11/08 14:58
351Fjustyesung: 一起的機會 兩人以上參加還要被檢討XD 117.19.204.226 11/08 14:58
352Fjustyesung: D 117.19.204.226 11/08 14:58
353Fazz11200: 連名字都沒打對的引戰文刪掉好嗎 211.20.19.192 11/08 15:00
354Fmonkey790724: 誰跟你新東方 39.12.202.132 11/08 15:07
355Fzoxup6: 202開播前練習生招不齊 NU出演是節目吸引223.141.211.245 11/08 15:08
356Fzoxup6: 到的第一波關注度 這些新聞都還在喔 事後223.141.211.245 11/08 15:08
357Fzoxup6: 說NU團得了便宜這惡意真是滔天的大223.141.211.245 11/08 15:08
358FREDROSES: 路人都知道NU當時被罵多慘,現在還被鞭 1.200.200.132 11/08 15:10
359Fm54035: 你才新東方,你全家都新東方 58.115.26.185 11/08 15:14
360Fstuzumi: 我也記得當時沒人看好202的新聞 42.75.35.36 11/08 15:16
361Fjuno346: 首先源頭的問題是 …就是詐欺出道沒有正 49.216.42.199 11/08 15:16
362Fjuno346: 當性 ,這樣還要說什麼 ?成績優良的詐 49.216.42.199 11/08 15:17
363Fjuno346: 欺團 ? 49.216.42.199 11/08 15:17
364Fspringkill: 都9102年還在反串這麼鬧,現實生活是 101.12.145.52 11/08 15:18
365Fspringkill: 多可悲?你好可憐。 101.12.145.52 11/08 15:18
366Fchurrox: 發文前應該注意一下 126.255.186.68 11/08 15:27
367Fchurrox: 因為不是所有韓迷都有學會理性中立看待 126.255.186.68 11/08 15:27
368Fchurrox: 個議題 126.255.186.68 11/08 15:27
369Fchurrox: 所以粉絲們都很怕自己的團被“帶出場” 126.255.186.68 11/08 15:27
370Fchurrox: 帶了基本上就失去理性討論的可能了 126.255.186.68 11/08 15:27
371Fchurrox: 他們只會叫你別帶別團出場... 126.255.186.68 11/08 15:27
372Fzoxup6: 不要拿特例當通例 拿兩個發展不錯然後無223.141.211.245 11/08 15:30
373Fzoxup6: 視其它發展不好的 事實上有進沒進差很大223.141.211.245 11/08 15:30
374Fzoxup6: 資源和海外知名度根本不能比223.141.211.245 11/08 15:30
375Fparadise5566: 綠明顯,也很想拜託各位路人,談到N 140.119.131.89 11/08 15:32
376Fparadise5566: U'EST時可不可以發言謹慎一點?每次 140.119.131.89 11/08 15:32
377Fparadise5566: 選秀或逆襲相關的話題,都有路人喜 140.119.131.89 11/08 15:32
378Fparadise5566: 歡提一下NU,但又講錯一堆事,可能 140.119.131.89 11/08 15:32
379Fparadise5566: 還意外戳到哪個群體的痛點。然後又 140.119.131.89 11/08 15:32
380Fparadise5566: 會有人看你們講的是NU的好話,就莫 140.119.131.89 11/08 15:32
381Fparadise5566: 名地認定是粉絲,然後罵我們NU粉。 140.119.131.89 11/08 15:32
382Fparadise5566: 你們口舌之快逞得很開心,但要背鍋 140.119.131.89 11/08 15:32
383Fparadise5566: 的是我們欸。多想兩分鐘,不確定的 140.119.131.89 11/08 15:32
384Fparadise5566: 事可以不要推文,也可以善用google 140.119.131.89 11/08 15:32
385Fparadise5566: ,或是改用疑問句來表達,謝謝了。 140.119.131.89 11/08 15:32
386Fyuanee: 要po文不能好好寫嗎 175.97.34.89 11/08 15:37
387Fflyweis: 噗churrox自己愛慣性提別團~別就地合理化 36.227.138.58 11/08 15:52
388Fchurrox: 我就主張提別團沒差啊 前提是每個人都要 126.255.186.68 11/08 15:55
389Fchurrox: 有就事論事客觀發言的能力啦 怎麼了嗎 126.255.186.68 11/08 15:55
390Fgrayyoyo: 矮子王優秀啊 不管怎樣I.O.I光明磊落 嘻 110.50.191.28 11/08 15:59
391Fgrayyoyo: 嘻 110.50.191.28 11/08 15:59
392Falohahihi: 欸欸推文資訊錯了吧 m支持的那位沒有被 59.124.5.22 11/08 15:59
393Falohahihi: 催票喔~ 先說我跟他支持同樣的人 不過 59.124.5.22 11/08 15:59
394Falohahihi: 我也有去看過NU'EST演唱會 只是推個文 59.124.5.22 11/08 15:59
395Falohahihi: 希望大家不會地圖砲到整個粉絲群 也不 59.124.5.22 11/08 15:59
396Falohahihi: 會上升到藝人~ (目前看起來應該是都沒 59.124.5.22 11/08 15:59
397Falohahihi: 有) 59.124.5.22 11/08 15:59
398Fflyweis: 你能做到客觀把別團'帶出場'沒有爭議又好 36.227.138.58 11/08 16:10
399Fflyweis: 棒棒的話 真的歡迎盡量帶別團喔^^ 36.227.138.58 11/08 16:10
400FTaeja: 303粉粉不意外 111.82.144.183 11/08 16:14
401Fchurrox: 不用惱羞.. 讓我們一起為健康的討論環境 126.255.186.68 11/08 16:15
402Fchurrox: 努力吧 126.255.186.68 11/08 16:15
403Fflyweis: 很期待你的客觀發言^^小心別再被水桶喔 36.227.138.58 11/08 16:16
404Fchurrox: 謝謝指教:) 126.255.186.68 11/08 16:17
405FTaeja: 現場假唱真的很優秀 111.82.144.183 11/08 16:28
406Fserenatw: 憑什麼認為是好作品?! 114.24.35.231 11/08 16:47
407Fzswfrk: 不要用結果去討論問題好嗎 上節目的唯一目 49.216.27.26 11/08 16:48
408Fzswfrk: 的不就是想出道 49.216.27.26 11/08 16:48
409FTaeja: 比起鬧木鬧木 都幾季了還在跳pick me的比 111.82.144.183 11/08 16:52
410FTaeja: 較智障 111.82.144.183 11/08 16:52
411FTaeja: 沒別的兒歌可以跳了? 111.82.144.183 11/08 16:53
412FBRENDCAR: Pick JR就是NU’EST飯?先冠粉籍再開地 39.8.138.85 11/08 16:58
413FBRENDCAR: 圖砲 有人還真的是亂砲技能滿點呢^^ 39.8.138.85 11/08 16:58
414Fyang122: 這種一邊踩人一邊捧人的文章真的是沒必要 219.80.128.44 11/08 17:08
415Fyang122: 自以為公正的評論其實內容充滿偏頗 219.80.128.44 11/08 17:10
416Fm59147563: 拖那麼多團出來幹嘛 110.26.1.214 11/08 17:28
417Fvacancy623: 噓 mekoching 我只針對她個人的發言 42.72.176.192 11/08 17:36
418Fqaz31415: 依照這篇論點 izone馬上解散對izone成 1.161.90.145 11/08 17:38
419Fqaz31415: 員更好 1.161.90.145 11/08 17:38
420Flinbeysongla: 新東方 110.26.32.202 11/08 17:39
421Fvacancy623: 連NU'EST團名和JR都打錯 原PO反串吧? 42.72.176.192 11/08 17:39
422Fmonkey790724: 連團名跟藝名都打錯還想假裝粉絲喔 39.12.202.132 11/08 17:42
423Fmonkey790724: 第二季一開始連101個人都湊不滿,出 39.12.202.132 11/08 17:46
424Fmonkey790724: 道過的背水一戰被罵多慘,現在又事 39.12.202.132 11/08 17:46
425Fmonkey790724: 後論說賺到了喔? 39.12.202.132 11/08 17:46
426Fyvonne0: mekoching 你的pick也有進wanna, 是雙標 223.137.250.32 11/08 17:53
427Fyvonne0: 嗎 223.137.250.32 11/08 17:53
428Fyvonne0: 你的pick 也是出道又來參加,不用一直拿 223.137.250.32 11/08 17:55
429Fyvonne0: 這點來說嘴 223.137.250.32 11/08 17:55
430FQQmei5566: 好啦223.137.139.147 11/08 18:22
431FLILILI3701: NU'EST是NU, Establish, Style, Tempo 123.205.7.224 11/08 18:33
432FLILILI3701: 的縮寫,意思是建立新的音樂風格,跟 123.205.7.224 11/08 18:33
433FLILILI3701: 東方一點點關係都沒有。別說粉絲了, 123.205.7.224 11/08 18:33
434FLILILI3701: 原PO真關心NU'EST會連這基本中的基本 123.205.7.224 11/08 18:33
435FLILILI3701: 都不知道? 123.205.7.224 11/08 18:33
436FPinkBnN: 看到新東方就想噓 智障 連團名都不會打? 27.52.160.96 11/08 18:59
437Fimjess18: 團名好好打 是NU'EST 36.239.134.109 11/08 19:14
438FZerobell: 確定不是反串?新東方和矮子王是什麼鬼 39.11.160.199 11/08 19:15
439FZerobell: ,爽賺什麼? 39.11.160.199 11/08 19:15
440Flooveinn: 團名跟名字都不會打好的 還說pick誰啊! 27.52.5.134 11/08 19:18
441FZerobell: 這滿滿惡意文,還看不出來,還說粉絲素 39.11.160.199 11/08 19:20
442FZerobell: 質開眼界是什麼鬼 39.11.160.199 11/08 19:20
443FZerobell: google帳號,似乎根本沒在NU'EST板出現 39.11.160.199 11/08 19:28
444FZerobell: 過,現在說是粉絲? 39.11.160.199 11/08 19:28
445Fmury1414: 造假就滾 111.82.91.198 11/08 19:39
446Fzoxup6: 可別說有熱度後回原公司就一定順利 畢竟223.141.211.245 11/08 19:46
447Fzoxup6: 當時我們不清楚有多少像原PO這樣鍵盤支持223.141.211.245 11/08 19:46
448Fzoxup6: 的人223.141.211.245 11/08 19:46
449Fkarol1995: 欠噓文 42.76.11.2 11/08 19:51
450Fhibiscrub: 不要帶別團出來 連團名都打錯 223.137.16.155 11/08 20:05
451Fseigaku00765: 噓"質量" 以及關NU'EST什麼事 36.237.192.14 11/08 20:16
452FdoS16: 噓中國用語 223.136.97.220 11/08 20:22
453Fsujima56: 你放錯重點耶,把觀眾看的那麼廉價嗎 101.8.195.229 11/08 21:17
454Fame940125: 噓 27.247.96.90 11/09 08:08
455FL73: ........223.138.115.173 11/09 15:16
456FBunnyBerry22: ? 101.14.163.202 11/09 17:28

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