[問題] 為何癲癇的明星可以免疫呢?

看板 KoreaStar
作者 lifesg
時間2023-01-18 11:03:29
留言 358則留言,73人參與討論
推噓 14 ( 48推 34噓 276→ )
首先,我對明星因病免兵役並無意見。 真的是想不通所以想聽聽意見。 本來看RAVI的新聞,也沒有多想什麼 但今天演員蔡鐘協也發布新聞說他因為有癲癇症,判定無法當兵。 也許是近日RAVI之事鬧得沸沸揚揚, 為了避免被非議,新聞很詳細說明他的病症。 說是隨時可能暈倒,曾經在家中瞬間失去知覺,也曾經拍片時昏倒。 我想像這種狀況,確實生活中有許多不便。 但是話說回來,這樣的患者在任何地方都可能昏倒,因此這是生活中必須面對的。 社會服務要員近乎一般低壓公務員的生活日程 老實說比起拍戲(尤其是主角位),拍綜藝(MC位),當團體偶像來說 壓力不是小很多嗎?行程也不需要配合別人。 突然暈倒,對他人影響也輕很多。 拍戲或是拍綜藝如果突然暈倒,影響是廣泛的。 整個劇組時程就泡湯,更可能影響到其他明星的時程, 戲約一檔一檔接不停的明星要是被耽擱了時程,影響甚至會從A劇組擴大到B劇組。 跟一般上班族,昏倒後休養,休養後回來繼續做不一樣。 為什麼明星會可以拍戲,拍綜藝,或是跑團體行程,卻沒法當社會服務要員呢? 對癲癇症不是很了解。所以產生了疑惑,不知道有沒有人能提供一些意見呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.31.69 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaStar/M.1674011011.A.3D4.html
※ 編輯: lifesg (49.216.31.69 臺灣), 01/18/2023 11:03:55
※ 編輯: lifesg (49.216.31.69 臺灣), 01/18/2023 11:06:15

fidelity77 01/18 11:05 118.231.176.201 1F 沒空

ChrisDavis 01/18 11:06 223.137.182.132 2F 沒空
理解!!XD

chnet3214 01/18 11:07 61.220.191.26 3F 無語 自己去看癲癇發作會怎樣吧

Frozn 01/18 11:07 39.10.24.201 4F google 啊 來這裡問?

Unwind 01/18 11:08 223.137.252.58 5F 有病的人都不用工作是要餓死他嗎
對啊!所以我很贊成工作啊!
社會服務要員已經夠輕鬆了吧?
※ 編輯: lifesg (49.216.31.69 臺灣), 01/18/2023 11:09:39

tieneun 01/18 11:09 59.127.2.116 6F 你有看到他的新聞嗎?
有啊,不過是在外網看到的,不能貼到韓星版,不合板規
寫得很詳細。台灣可能晚點會有新聞吧?
※ 編輯: lifesg (49.216.31.69 臺灣), 01/18/2023 11:10:51

tieneun 01/18 11:11 59.127.2.116 7F 照你這麼說癌症也可以當社會服務員阿

Frozn 01/18 11:11 39.10.24.201 8F 出事你負責?
那拍戲出事,劇組負責??

tieneun 01/18 11:11 59.127.2.116 9F 任何病都可以了不是嗎?
不。你可能沒病過吧?或是身邊沒有人病重過
確實有些病,有些狀況,不能當兵,不能當社會要員,真的都不行
上班也很困難。
※ 編輯: lifesg (49.216.31.69 臺灣), 01/18/2023 11:12:46

tieneun 01/18 11:11 59.127.2.116 10F 他拍戲的時候發作工作人員會幫忙,你今天

tieneun 01/18 11:12 59.127.2.116 11F 當社會服務員,發作的時候誰幫忙?

tieneun 01/18 11:12 59.127.2.116 12F 其他人為什麼要幫你?又沒領你的錢
這是問題嗎?真不可思議!你拍戲,工作人員就是同事,同事會幫你
你當社會服務要員,你的同事也會幫助你
這不是基本嗎?一個公司有員工昏倒在地,甩都不甩讓他死,不會上新聞喔?
沒領錢就不用幫啊?這種事如果發生在台灣任何一個市政單位,你覺得不會上新聞被鬥死?

tieneun 01/18 11:12 59.127.2.116 13F 還是他當社會服務員的時候暈倒就讓他倒在

tieneun 01/18 11:12 59.127.2.116 14F 地上?
※ 編輯: lifesg (49.216.31.69 臺灣), 01/18/2023 11:15:24

tieneun 01/18 11:13 59.127.2.116 15F 我媽病死的

tieneun 01/18 11:13 59.127.2.116 16F 他癌末的時候還在努力上班到最後一刻

Unwind 01/18 11:14 223.137.252.58 17F 現在是真病假病的問題好嗎 不然照你說法所

Unwind 01/18 11:14 223.137.252.58 18F 有病都不用免役 法律就是優免特定疾病患者

Unwind 01/18 11:14 223.137.252.58 19F 不需要服兵役這有什麼值得討論的?

ChrisDavis 01/18 11:14 223.137.182.132 20F 地中海貧血也可以正常生活,居然被免

ChrisDavis 01/18 11:14 223.137.182.132 21F 疫太過分了吧zz

tieneun 01/18 11:15 59.127.2.116 22F 另外不是癲癇都可以免役,他嚴重到能免役

Frozn 01/18 11:15 39.10.24.201 23F 國家不想負責啊 你在其他地方發病 干國家屁

Frozn 01/18 11:15 39.10.24.201 24F
這倒是。可能國家不想負責吧。看來只有這個說法說得通

yutan0802 01/18 11:15 59.102.239.27 25F 而且政府機關就是判定這可以免役 代表

yutan0802 01/18 11:15 59.102.239.27 26F 他們也沒想收有這症狀的人啊
我根本就沒有責怪明星之意 我也知道合法,我也知道法這樣就這樣
只是覺得很奇怪,為何可以拍戲卻不能上班而已。有必要這麼激動,好像我罵到藝人似的
真的韓星版過於敏感了吧?
※ 編輯: lifesg (49.216.31.69 臺灣), 01/18/2023 11:18:00

tieneun 01/18 11:16 59.127.2.116 27F 你有搞懂我問題嗎?你同事三不五時就昏倒

Cindy971201 01/18 11:16 180.217.9.55 28F 查查癲癇開車吧 簡直就是行走的殺人

Cindy971201 01/18 11:16 180.217.9.55 29F 武器

Cindy971201 01/18 11:16 180.217.9.55 30F 家人也患有癲癇 雖有吃藥控制 但時

Cindy971201 01/18 11:16 180.217.9.55 31F 不時會發作

tieneun 01/18 11:16 59.127.2.116 32F 口吐白沫,你能忍受???

Cindy971201 01/18 11:16 180.217.9.55 33F 上次在手扶梯上發作 頭破血流

Cindy971201 01/18 11:16 180.217.9.55 34F 目前連腳踏車都不敢讓他騎

Cindy971201 01/18 11:16 180.217.9.55 35F 想像今天如果是拿著武器會怎樣

Cindy971201 01/18 11:16 180.217.9.55 36F 當然是免役
很有道理啊!所以我說贊成免役啊
但就不知道為何能拍戲

tieneun 01/18 11:16 59.127.2.116 37F 他又不是只發作一次

BonJovi5566 01/18 11:16 114.136.214.218 38F 劇組願意承擔不便利,關你什麼事?
劇組有錢 可以承擔不便利,我當然沒話說啊

Unwind 01/18 11:16 223.137.252.58 39F 出門賺錢是被生活所迫 如果待在家裡就有錢

Unwind 01/18 11:16 223.137.252.58 40F 進帳誰想拖著病體出去勞動
重點完全搞錯吧?我也贊成盡量正常生活啊
只是說為何能拍戲,不能當社會要員

tieneun 01/18 11:17 59.127.2.116 41F 同事常常昏倒送醫還要當兵,我一定投書

tieneun 01/18 11:17 59.127.2.116 42F 媒體..........
社會服務要員不是當兵

yukimura0305 01/18 11:17 223.139.109.37 43F 為什麼你常常問讓人翻白眼的問題

yin54126 01/18 11:17 111.71.73.138 44F 癲癇發作不是只有昏倒而已,而且跟失去

yin54126 01/18 11:17 111.71.73.138 45F 意識的昏倒也是不一樣的
這些都不是重點

tieneun 01/18 11:18 59.127.2.116 46F 而且韓國很缺社會服務員嗎?

Frozn 01/18 11:18 39.10.24.201 47F 你這麼關心韓國人兵役問題 還不如多關心台

Frozn 01/18 11:18 39.10.24.201 48F 灣的

tieneun 01/18 11:18 59.127.2.116 49F 人都口吐白沫了還要做?
為何都看不懂我的問題啊?
我就沒反對免役啊
只是我說能拍戲,不能當社會要員,似乎邏輯矛盾啊!
但是樓上有人說,差就差在國家不想負責,這句話其實就是答案吧!
我已經收到答案啦! 其他人說的根本都是答非所問
※ 編輯: lifesg (49.216.31.69 臺灣), 01/18/2023 11:22:46

ican605 01/18 11:20 36.227.202.154 50F 他工作拍戲可以專門請助理照顧,當兵行嗎

seamoonblue 01/18 11:21 125.228.95.94 51F 癲癇發作沒那麼好處理吧…

seamoonblue 01/18 11:21 125.228.95.94 52F 拍戲的時候,身邊還可以有專門負責的

seamoonblue 01/18 11:22 125.228.95.94 53F 經紀人或助理來處理,但社會服務役的

seamoonblue 01/18 11:22 125.228.95.94 54F 話…又不能專門請個人來照顧…

tieneun 01/18 11:24 59.127.2.116 55F 拍戲有人能照顧阿
這也不是重點。最大的差異確實就是國家不想負責
只有這點說得通。
※ 編輯: lifesg (49.216.31.69 臺灣), 01/18/2023 11:26:10

tieneun 01/18 11:24 59.127.2.116 56F 社會要員可以配人照顧嗎?韓國福利這麼好?

BonJovi5566 01/18 11:25 114.136.214.218 57F 你既然都知道要有錢才能承擔不便利了

BonJovi5566 01/18 11:25 114.136.214.218 58F ,硬叫他去當社會服務要員不是反而浪

BonJovi5566 01/18 11:25 114.136.214.218 59F 費更多社會成本?
其實也不算浪費社會成本,重點是國家負責不方便
※ 編輯: lifesg (49.216.31.69 臺灣), 01/18/2023 11:27:06

chnet3214 01/18 11:28 61.220.191.26 60F 我沒反對免疫阿 標題:為何癲癇可以免疫

chnet3214 01/18 11:28 61.220.191.26 61F 呢?
不反對就不能有疑問嗎?我不知道你為何總是疑神疑鬼,懷疑自己被陷害,被黑
老想著別人一定話中有話...你高興就好。能麻煩你把我設進你的黑名單嗎?
我很想進你的黑名單啊...
※ 編輯: lifesg (49.216.31.69 臺灣), 01/18/2023 11:30:48

tieneun 01/18 11:29 59.127.2.116 62F 好,反正你認定答案了,討論也沒意義

tieneun 01/18 11:29 59.127.2.116 63F 感覺大家可以停了XD
大家也在推文留下寶貴意見,後續讀者看了自有判定
我只是表達我自己看完後,覺得心中的正解,這樣也不行啊?
我又沒強迫其他人只能同意我的答案

chnet3214 01/18 11:30 61.220.191.26 64F 其實答案又是他自己主觀認定不用回答了
我主觀認定什麼不重要啊,每個人都可以有自己的主觀答案
重點是不要強迫別人跟自己一樣,尊重別人跟自己有差異
用自己的主觀去批判別人,那正是你chnet大常做的事啊

gotohikaru 01/18 11:30 175.181.144.62 65F 這隻就引戰專門
你眼睛有顏色,凡是你不喜歡的都是戰
※ 編輯: lifesg (49.216.31.69 臺灣), 01/18/2023 11:33:56

hjkkk123 01/18 11:33 101.10.44.230 66F 大腦皮質細胞不正常的過度性的去極化放

hjkkk123 01/18 11:33 101.10.44.230 67F 電(動作電位的起始)產生

hjkkk123 01/18 11:33 101.10.44.230 68F 使肌肉細胞不正常收縮,

hjkkk123 01/18 11:33 101.10.44.230 69F 通常要極嚴重(有的人發作起來甚至無法

hjkkk123 01/18 11:33 101.10.44.230 70F 控制呼吸(肌),會缺氧)才會判免役,

hjkkk123 01/18 11:33 101.10.44.230 71F PS:醫學系路過
我知道判定很嚴謹。新聞裡還說他獨自在一檢測室待了三天做檢測,才判定免役
謝謝回答

chnet3214 01/18 11:33 61.220.191.26 72F 陷害 我只覺得你打臉自己耶

chnet3214 01/18 11:34 61.220.191.26 73F 喔 黑名單 我可不想 就是喜歡看
都可以啊,就尊重你啊。
我只是覺得可以節省你時間,你擺明就看我不爽,何必浪費時間看我的文?
※ 編輯: lifesg (49.216.31.69 臺灣), 01/18/2023 11:36:19

chnet3214 01/18 11:35 61.220.191.26 74F 我常做? 我只想針對我看不過去的言論
對啊,我知道啊。只要你看不過去,就算人家合乎板規的發文,你都會去攻擊,貼標籤啊

chnet3214 01/18 11:36 61.220.191.26 75F 標題和內文 分明就完全不同方向

tieneun 01/18 11:36 59.127.2.116 76F 補充一下,醫生說這病友八成會痊癒,

tieneun 01/18 11:36 59.127.2.116 77F 他是剩下那兩成
不知道過幾年會不會痊癒。希望她能康復就好了
※ 編輯: lifesg (49.216.31.69 臺灣), 01/18/2023 11:37:48

chnet3214 01/18 11:36 61.220.191.26 78F 另外補充一點 如果我把你社黑名單

chnet3214 01/18 11:37 61.220.191.26 79F 是不是又要去八卦版問 會設黑名單

chnet3214 01/18 11:37 61.220.191.26 80F 是哪種人呢 呵呵
這沒什麼啊,我就真的很好奇不想看到跟自己不同意見的意見
為什麼還想爬這種公版啊,自己在自家灑花不是很好?
來公版就是要看到各種褒貶不一,各種角度的看法啊

hy654 01/18 11:37 114.47.136.173 81F 若癲癇是真的 免疫也是剛好而已 公家機關也

hy654 01/18 11:37 114.47.136.173 82F 不想收這種隨時會出事的人
雖然這樣沒錯,我也覺得理解
不過不知道會不會因此,癲癇症的患者無法進入公家機關工作,當公務員?
就只是因為政府不想負責他們。如果這樣又是另一個社會問題,但在韓星版討論這個
就扯太遠了

ash9635 01/18 11:37 114.136.155.5 83F 感覺你總是抓不到重點 當藝人是他選擇的

ash9635 01/18 11:37 114.136.155.5 84F 工作 而社會服務要員並不是 自己做的選擇

ash9635 01/18 11:37 114.136.155.5 85F (當藝人)風險自行承擔 那當社會服務要

ash9635 01/18 11:37 114.136.155.5 86F 員的風險誰來承擔?
你說的這個角度也挺好。主動和被動,會影響權責歸屬。確實之前沒想到這點
※ 編輯: lifesg (49.216.31.69 臺灣), 01/18/2023 11:42:15

chnet3214 01/18 11:38 61.220.191.26 87F 跟你不同意見 是攻擊 那我也覺得你

chnet3214 01/18 11:38 61.220.191.26 88F 攻擊我
你開心就好 你討厭我,又不設黑名單。PTT也沒給我可以設封鎖他人的權利。
既然如此,發文的人無權封鎖別人,我也接受

ash9635 01/18 11:40 114.136.155.5 89F 還有前面版友說的 他需要工作 你也完全搞

ash9635 01/18 11:40 114.136.155.5 90F 錯了 社會服務要員不是他的工作好嗎 拍戲

ash9635 01/18 11:40 114.136.155.5 91F 才是他的工作欸
這段的話,我就不太明白你想表達什麼
※ 編輯: lifesg (49.216.31.69 臺灣), 01/18/2023 11:44:28

chnet3214 01/18 11:54 61.220.191.26 92F 我不討厭你 我很喜歡你因為才有趣
== 好吧,你隨意吧。建議你不收,我也沒辦法
※ 編輯: lifesg (49.216.31.69 臺灣), 01/18/2023 11:55:42

Underline 01/18 11:57 36.229.214.15 93F 國中課程應該將邏輯學及閱讀理解能力納

Underline 01/18 11:57 36.229.214.15 94F 入必修學科
我也覺得QQ 常常遇到答非所問QQ
※ 編輯: lifesg (49.216.31.69 臺灣), 01/18/2023 12:00:28

seduction 01/18 12:02 220.137.0.140 95F 哈哈

abc1232579 01/18 12:04 101.136.167.244 96F 靠邀 拍戲對他來說不就工作 阿你質疑

abc1232579 01/18 12:04 101.136.167.244 97F 他為什麼可以工作? 馬的菜市場一堆斷

abc1232579 01/18 12:04 101.136.167.244 98F 手斷腳的在那邊爬對他來說也是謀生的

abc1232579 01/18 12:04 101.136.167.244 99F 工作啊 你怎麼不去質疑他為什麼可以在

abc1232579 01/18 12:04 101.136.167.244 100F 那邊乞討? 人家難不成還要選擇時薪更

abc1232579 01/18 12:04 101.136.167.244 101F 低的工作哦 差額你補嗎
我覺得你沒回答到我的問題點上 不過謝謝你的意見
※ 編輯: lifesg (49.216.31.69 臺灣), 01/18/2023 12:06:20

ju83105 01/18 12:14 223.136.116.66 102F 癲癇發作會伴隨抽蓄短暫意識喪失等等 緊

ju83105 01/18 12:14 223.136.116.66 103F 急處理沒做好是可能會有生命危險的 拿替

ju83105 01/18 12:14 223.136.116.66 104F 代役來説常接觸的一般民眾 發作害一般人

ju83105 01/18 12:14 223.136.116.66 105F 被嚇爛或是不會處理變過失傷害或更糟是

ju83105 01/18 12:14 223.136.116.66 106F 有可能發生的

monday0315 01/18 12:14 101.10.97.158 107F 癲癇跟普通暈倒差那麼多 前面出人命機

monday0315 01/18 12:14 101.10.97.158 108F 率高非常多

yeary2k 01/18 12:15 114.36.60.215 109F 看來原po 這局輸了

ju83105 01/18 12:15 223.136.116.66 110F 工作在聘任的時候有告知雇主雙方就能承

ju83105 01/18 12:15 223.136.116.66 111F 擔相關風險 兩者本質上完全不同

rainkate 01/18 12:16 42.75.146.31 112F 之前有聽過病友宣傳,他們會突然斷線,

rainkate 01/18 12:16 42.75.146.31 113F 之前有做早餐,發作時手放鐵盤,那次就

rainkate 01/18 12:16 42.75.146.31 114F 被辭退,沒辦法正常工作

seduction 01/18 12:16 220.137.0.140 115F 癲癇也不是只有抽搐吐白沫大發作情況,

seduction 01/18 12:16 220.137.0.140 116F 很多人吃藥是可以控制大發作,但是還是

seduction 01/18 12:16 220.137.0.140 117F 會時常斷線、失神

rainkate 01/18 12:17 42.75.146.31 118F 然後壽命比較短,常死在意外發生

seduction 01/18 12:17 220.137.0.140 119F 一般人不清楚狀況只會認為癲癇患者不認

seduction 01/18 12:17 220.137.0.140 120F 真不努力

ju83105 01/18 12:18 223.136.116.66 121F 本身是病友 沒發作我的確超正常但一發作

ju83105 01/18 12:18 223.136.116.66 122F 身邊的人基本上都是被嚇哭

rainkate 01/18 12:18 42.75.146.31 123F 沒發作時是正常人,發作時很可怕,當事

rainkate 01/18 12:18 42.75.146.31 124F 人會斷線

ju83105 01/18 12:19 223.136.116.66 125F 更別說開車騎車我完全不碰 自己出事就算

ju83105 01/18 12:19 223.136.116.66 126F 了沒辦法承擔害別人發生意外的風險

rainkate 01/18 12:21 42.75.146.31 127F 我是參加了他們基金會活動,因為沒辦法

rainkate 01/18 12:21 42.75.146.31 128F 找到正常工作,他們提供工作,裡面帶我

rainkate 01/18 12:21 42.75.146.31 129F 們做手作課程的都是病友,有跟我們講此

rainkate 01/18 12:21 42.75.146.31 130F 病知識

seduction 01/18 12:22 220.137.0.140 131F 癲癇患者還是要生活還是有自己人生要過

seduction 01/18 12:22 220.137.0.140 132F ,要一輩子吃藥對身體的傷害不是你這

seduction 01/18 12:22 220.137.0.140 133F 種無法同理他人的可以理解的

NighGods23 01/18 12:23 49.216.189.231 134F 我哥本來是自願役 因為癲癇發作太多次

NighGods23 01/18 12:23 49.216.189.231 135F 被強制退伍 體諒一下身體有傷病的吧
以上全數問A答B
問為何可以拍戲,不能當社會服務員
答 你很沒同理心 生病很可憐 無法當兵
謝謝你們參與討論 不過就不一一回答了

GalladonLin 01/18 12:24 180.217.247.97 136F 拍戲、通告時間可以安排,但軍中社

GalladonLin 01/18 12:24 180.217.247.97 137F 會服務可以配合你身體情形?
拍戲和通告也不是演員可以掌控時間的
比社會服務要員的變動性大太多了
上面有兩個不錯的答案,你可以參考看看,我覺得蠻合理的
※ 編輯: lifesg (49.216.132.104 臺灣), 01/18/2023 12:28:55

seduction 01/18 12:30 220.137.0.140 138F 不會去問韓國政府啊,在這靠腰?

juju1019 01/18 12:30 223.137.180.38 139F 台灣有些實例是癲癇發作撞死人,發作嚴

juju1019 01/18 12:30 223.137.180.38 140F 重時可能害人害己
確實 不過本篇在討論拍戲跟工作要員的差異,你這個問題可能要開別篇在別版討論

ju83105 01/18 12:33 223.136.116.66 141F 就跟你說如果發作不幸死亡害一般人變過

ju83105 01/18 12:33 223.136.116.66 142F 失致死你要民眾負責嗎= =
扯太遠 我看不懂你想表達什麼
你想表達在劇組發作死亡 劇組會負責? 真的看不懂,我問題問這個,你答這個??
※ 編輯: lifesg (49.216.132.104 臺灣), 01/18/2023 12:36:02

ju83105 01/18 12:34 223.136.116.66 143F 工作有提前告知就是雙方願意承擔風險 聽

ju83105 01/18 12:34 223.136.116.66 144F 不懂的是你吧

peter080845 01/18 12:34 111.71.82.254 145F ..

iiverson649 01/18 12:34 220.128.141.183 146F 如果你會做影片 就做影片放YouTube吧

iiverson649 01/18 12:35 220.128.141.183 147F 既然這麼想跟別人溝通 就把格局做大

juju1019 01/18 12:35 223.137.180.38 148F 免役是為了患者的健康與安全
其實拍戲更不安全 甚至可能到偏遠地區拍戲 山區都有可能 發作了無法及時就醫
社會服務員,國家有心要處理的話,可以安排在醫院附近
我想重點還是在於責任問題 國家要承擔責任與否的問題

peter080845 01/18 12:36 111.71.82.254 149F 這人沒出過社會喔 多出門好嗎 別整

peter080845 01/18 12:36 111.71.82.254 150F 天鍵盤
※ 編輯: lifesg (49.216.132.104 臺灣), 01/18/2023 12:38:29

juju1019 01/18 12:37 223.137.180.38 151F 訓練時若發作造成他自身或他人死傷,誰

juju1019 01/18 12:37 223.137.180.38 152F 要負責
其實拍戲造成自身或他人死傷,也沒人真的能為他的生命負責
重點還是國家願不願意負責 不願意負責就不要收進來
劇組其實也不可能負責 只是可以解讀為本人自己選擇,自己承擔。差就差在這裡
※ 編輯: lifesg (49.216.132.104 臺灣), 01/18/2023 12:40:24

kyouya 01/18 12:39 39.9.96.235 153F 韓國國防部有自己的嚴格標準,不用去細究

pttyeon 01/18 12:40 101.9.100.6 154F 癲癇發作不處理是要人命的 錯的處置更慘

pttyeon 01/18 12:40 101.9.100.6 155F 都說是服務性質了 拍戲好歹有經紀人跟幕

pttyeon 01/18 12:40 101.9.100.6 156F 後人員看著
但是拍戲,天涯海角都得去,上山下海都可能
遠離醫院,風險也很大。差異主要還是在於因為他是自願的,出事了他自己負責
國家徵招他的話,就算風險比拍戲小,但終究是國家的責任
※ 編輯: lifesg (49.216.132.104 臺灣), 01/18/2023 12:42:56

pttyeon 01/18 12:41 101.9.100.6 157F 你這問題好像工地粗工為啥不找女生錢是一

pttyeon 01/18 12:41 101.9.100.6 158F 樣多一樣的好笑

skvera 01/18 12:41 118.166.170.152 159F 他應該只是喜歡看人爭論吧~
你這樣推測我沒關係 你如果這樣推測韓星那可就不得了了
就叫做惡意猜測,要進桶了
在這裡就是亂罵版友可以 罵韓星不行的地方
板友你怎麼揣測都是他活該 韓星你揣測就該死了
※ 編輯: lifesg (49.216.132.104 臺灣), 01/18/2023 12:46:06

Bello 01/18 12:44 101.12.31.63 160F 拍戲發病責任自負,服役期間出事軍方或政

Bello 01/18 12:44 101.12.31.63 161F 府要擔責吧。

seduction 01/18 12:45 220.137.0.140 162F 沒人在爭論啊,是他在跟大家爭吧
確實沒人在爭論,我也是人類喔^^
※ 編輯: lifesg (49.216.132.104 臺灣), 01/18/2023 12:48:56

HSUNiFi 01/18 12:48 42.79.134.105 163F 要不要順便把神經系統、眼耳感官疾病免

HSUNiFi 01/18 12:48 42.79.134.105 164F 服役標準全部問一遍?光演戲和服役兩者

HSUNiFi 01/18 12:48 42.79.134.105 165F 目的就不同;而為何會定下這些服役標準

HSUNiFi 01/18 12:48 42.79.134.105 166F ,全然不是單純因為個人、更可能危及團

HSUNiFi 01/18 12:48 42.79.134.105 167F 體安全好嗎

seduction 01/18 12:48 220.137.0.140 168F 其實臺灣醫療資源算豐富,只是看個人

seduction 01/18 12:48 220.137.0.140 169F 有沒有病識感,建議適時尋求醫療治療

seduction 01/18 12:48 220.137.0.140 170F 而非依賴網路發洩情緒
確實 我在這裡為你加油!!

skvera 01/18 12:49 118.166.170.152 171F 有病識感就是最難的一步啊~

skvera 01/18 12:49 118.166.170.152 172F 一般很難承認並接受自己有點狀況
就是啊,所以我一般不會在網路上用過於激烈的言詞
就是不知道對方身心狀況 溫柔一點總是好些
現代人生活壓力大 神經緊繃,緊張敏感的人很多 對他們多些體諒吧

Lovhamburger 01/18 12:50 27.247.99.234 173F 兩件事負責的對象不同,不知放在一

Lovhamburger 01/18 12:50 27.247.99.234 174F 起比較有何意義。他的病況達到免疫

Lovhamburger 01/18 12:50 27.247.99.234 175F 標準,所以國家認為他不需要當兵,

Lovhamburger 01/18 12:50 27.247.99.234 176F 連服務要員也不適合,或是換個角度
※ 編輯: lifesg (49.216.132.104 臺灣), 01/18/2023 12:54:44

Lovhamburger 01/18 12:50 27.247.99.234 177F 說,國家也不樂意承擔這個風險。但

Lovhamburger 01/18 12:50 27.247.99.234 178F 是他當然有工作謀生的權利,只要雇

Lovhamburger 01/18 12:50 27.247.99.234 179F 主願意承擔風險就好,你一直糾結在

Lovhamburger 01/18 12:50 27.247.99.234 180F 免役為什麼可以工作,你有沒有想過

Lovhamburger 01/18 12:50 27.247.99.234 181F ,帶著這種疾病的人在工作上比正常

Lovhamburger 01/18 12:50 27.247.99.234 182F 人要遭受多少不便?也不是每個雇主

Lovhamburger 01/18 12:50 27.247.99.234 183F 都願意啊!還是你認為因病完全免疫

Lovhamburger 01/18 12:50 27.247.99.234 184F 的人就沒有權利工作?

bluem0ary 01/18 12:52 210.242.37.99 185F 有癲癇的人連車都不能開

Lovhamburger 01/18 12:53 27.247.99.234 186F 不知你有疑問的部分是關於國家判定

Lovhamburger 01/18 12:53 27.247.99.234 187F 的標準,還是認為藝人即使被判定無

Lovhamburger 01/18 12:53 27.247.99.234 188F 需服役(包含你說的服務要員),仍

Lovhamburger 01/18 12:53 27.247.99.234 189F 然應該更積極去爭取自己願意服役?

rowen022 01/18 12:54 180.217.79.30 190F 你也可以查查腎炎為什麼可以免兵役。它

rowen022 01/18 12:54 180.217.79.30 191F 比癲癇更沒有明顯症狀XD
以上這小段全數沒有理解我問題的核心
就不一一回答了
※ 編輯: lifesg (49.216.132.104 臺灣), 01/18/2023 12:57:49

pttyeon 01/18 12:56 101.9.100.6 192F 你想把結論導到他背后有靠山所以免役對吧

pttyeon 01/18 12:56 101.9.100.6 193F 韓藝人沒台灣粉說的那麼愛國。1.這位太

pttyeon 01/18 12:56 101.9.100.6 194F 小咖帶不動風向 2.你想影設的各國都有 也

pttyeon 01/18 12:56 101.9.100.6 195F 不會是最後一件 我覺得你可以把你的問題

pttyeon 01/18 12:56 101.9.100.6 196F 貼去微博或豆瓣區 那邊比較有笑果
我是台灣人,真的覺得生活不用這樣疑神疑鬼
我不知道你生活裡到底有多少話裡藏話?
其實這裡是台灣 台灣人講話一般很直接,不會這樣繞來繞去
我不知道你生活在哪裡 我們台灣人是這樣的,
你不用一直去想人家是不是暗藏什麼想法不直說
在台灣,就請你放鬆一些吧!

rowen022 01/18 12:56 180.217.79.30 197F 我先生因腎炎免兵役。說實在根本完全沒

rowen022 01/18 12:56 180.217.79.30 198F 症狀,繼續籃球校隊的操練都正常~反而

rowen022 01/18 12:56 180.217.79.30 199F 運動還比較好
※ 編輯: lifesg (49.216.132.104 臺灣), 01/18/2023 13:01:15

wu21607 01/18 13:07 114.39.184.188 200F 廢文王

Lovhamburger 01/18 13:13 27.247.99.234 201F 你打了一篇文章表達你的疑問,結果

Lovhamburger 01/18 13:13 27.247.99.234 202F 推文沒有人理解你的問題,到底是鄉

Lovhamburger 01/18 13:13 27.247.99.234 203F 民理解力的問題還是你表達的問題?
本來不想回復了。可是怕你是看漏了上面有幾位鄉民給了很好的回覆
建議你可以爬文一下,有幾位都說得很好
其實你說的也不錯,不過跟上面的推文已經重複了
加上你後面那段開始假想我反對他們不能當兵,開始討論起要有同理心之類的
這邊我覺得完全答非所問了

choliq 01/18 13:19 123.205.19.57 204F 好啦你說社會服務要員不算當兵,這沒意見

choliq 01/18 13:19 123.205.19.57 205F ,但你知道轉社會服務要員之前,還是要進

choliq 01/18 13:19 123.205.19.57 206F 訓練所嗎?如果人在訓練所出事你要用你那

choliq 01/18 13:19 123.205.19.57 207F 張嘴負責?

moore0570 01/18 13:23 101.9.184.144 208F 我曾經騎車騎到一半發作醒來後就倒在路

moore0570 01/18 13:23 101.9.184.144 209F 中間,好在有好心人檔車
好險啊

PassingMan 01/18 13:23 101.12.17.62 210F 表達能力這樣 說大家沒回答到核心
※ 編輯: lifesg (49.216.50.51 臺灣), 01/18/2023 13:27:48

dekirin 01/18 13:25 27.51.98.9 211F 拍戲是會拿武器嗎

pppan 01/18 13:33 59.102.168.36 212F 因為拍戲可以23小時都淹淹一息,只要在鏡頭

pppan 01/18 13:33 59.102.168.36 213F 上的10分鐘很正常就可以了

manmani 01/18 13:39 14.199.217.36 214F 社會服務要員也是要參加一般新兵訓練吧

ass631313 01/18 13:41 218.172.103.56 215F 樓主好像教授欸 幫大家的回答給評價

chnet3214 01/18 13:41 61.220.191.26 216F 你的話不在點上我就不回復了

chnet3214 01/18 13:42 61.220.191.26 217F 你的理解能力有問題 請回去看推文

chnet3214 01/18 13:42 61.220.191.26 218F 哈哈哈哈

chnet3214 01/18 13:42 61.220.191.26 219F 你們都不懂我 我問的問題
上面有人懂我意思,也精準回答了我的問題喔^^

chnet3214 01/18 13:43 61.220.191.26 220F 我想問的是 不能當兵 卻能 工作當演員

chnet3214 01/18 13:43 61.220.191.26 221F 癲癇真的有那麼嚴重嗎 當兵都不行

chnet3214 01/18 13:43 61.220.191.26 222F 應該是要這樣問= =
Chnet大又在腦補了 生活辛苦了
到底是世界對你太壞,令你時時刻刻都在提防
還是你太多心,讓自己太累呢?希望你能輕鬆愉快些吧

suniu 01/18 13:45 49.216.133.101 223F 樓上瞬間讓我看懂他的問題了..
你學會他這種圈圈繞繞,聽A想B的邏輯,你會很累的

hongraon 01/18 14:05 36.231.189.246 224F 公跟私,還是不同吧,當兵是公,取最健

hongraon 01/18 14:05 36.231.189.246 225F 康大值,沒必要要身體不夠好的來當,當

hongraon 01/18 14:05 36.231.189.246 226F 了也不會是戰力。工作是私,為了活下去

hongraon 01/18 14:05 36.231.189.246 227F ,身體不適的人願意去工作,那就是憑他

hongraon 01/18 14:05 36.231.189.246 228F 自己說服私人企業可否聘用他。為了生活

hongraon 01/18 14:05 36.231.189.246 229F 是取健康最小值,只要能做都要試試看,

hongraon 01/18 14:05 36.231.189.246 230F 方向性不同。

derrickx 01/18 14:08 59.124.115.134 231F 找人服役最早的意義是為了政府要省錢

derrickx 01/18 14:08 59.124.115.134 232F 你找個有這種疾病的人來還要找人護著他

derrickx 01/18 14:09 59.124.115.134 233F 不是反而提高行政成本?

derrickx 01/18 14:09 59.124.115.134 234F 總不能因有人不服役會讓人心生不滿這種

derrickx 01/18 14:10 59.124.115.134 235F 理由亂花錢吧?

yorda 01/18 14:10 49.216.81.127 236F 又是你

Lovhamburger 01/18 14:10 27.247.99.234 237F 看到「樓主好像教授」笑出來XD
哈哈,我確實每天都要跟教授討論很多東西就是了XD

derrickx 01/18 14:10 59.124.115.134 238F 至於私人公司聘請這樣的人,有經過他們

derrickx 01/18 14:10 59.124.115.134 239F 自己的計算,願意承擔那樣的風險

derrickx 01/18 14:10 59.124.115.134 240F 狀況本來就不一樣
說真的,沒有人能承擔什麼。終究是他自己要承擔

derrickx 01/18 14:11 59.124.115.134 241F 不過說真的在左派平等邪說盛行之後

derrickx 01/18 14:11 59.124.115.134 242F 人類社會就要多花很多前去醫治某些媽寶

derrickx 01/18 14:12 59.124.115.134 243F 「這樣不公平」病了

tieneun 01/18 14:26 59.127.2.116 244F 3214精準整理XD
交到朋友啦!?^^ 多多交流啦!
對話契合的話,幫ch大放鬆一點吧,你們可以私聊啊,交個朋友什麼的

deeproad 01/18 14:30 42.76.234.62 245F 你有說到拍戲可能會去條件不好的地方等

deeproad 01/18 14:30 42.76.234.62 246F 等,但是前面你不也接受在簽合約的時候

deeproad 01/18 14:30 42.76.234.62 247F 雇主是清楚知道他的狀況並且本人可以先

deeproad 01/18 14:30 42.76.234.62 248F 做好預防措施嗎,如果雇主判定有風險就

deeproad 01/18 14:30 42.76.234.62 249F 也不會請他拍戲了吧?
重點還是他自己願意冒風險,如果是義務役,就算風險比拍戲小
由於出事會由政府承擔,所以會產生諸多問題
※ 編輯: lifesg (49.216.19.185 臺灣), 01/18/2023 14:46:50

shiragawa 01/18 14:45 111.252.59.155 250F 癲癇真的很麻煩 當兵中間發作幾次大概

shiragawa 01/18 14:45 111.252.59.155 251F 也會被驗退吧(台灣)

shiragawa 01/18 14:46 111.252.59.155 252F 阿說真的我不認識你說的明星 不過控制

shiragawa 01/18 14:46 111.252.59.155 253F 不夠好的癲癇真的很麻煩
我也很贊成他們不用當兵,只是疑惑拍戲等演藝工作更困難,為何可以勝任而已
不過現在也從推文裡找到解答了^^
※ 編輯: lifesg (49.216.19.185 臺灣), 01/18/2023 14:49:16

chnet3214 01/18 14:50 61.220.191.26 254F 彎彎繞繞不知道是誰呢 幫你解析而已
不用解析的東西,你硬要解析.....好吧,能幫你發展想像力,也許也是美事一樁
※ 編輯: lifesg (49.216.19.185 臺灣), 01/18/2023 14:53:57

chnet3214 01/18 14:54 61.220.191.26 255F 很多人都看不懂啊 你一直說別人不懂
總之有人精準回答了我的問題,我很高興得到解答
說真的這個版還是有不少高手的
※ 編輯: lifesg (49.216.19.185 臺灣), 01/18/2023 14:57:48

juju1019 01/18 14:55 223.137.180.38 256F 推文中的Moore大,若病症不穩,近2年仍

juju1019 01/18 14:55 223.137.180.38 257F 有發作還是別騎車吧,以防安全

HOLAHOJIAN 01/18 15:04 111.252.67.203 258F 為何女性不用服役也發一篇再說

chnet3214 01/18 15:09 61.220.191.26 259F 所以你得到啥解答了? 結論是?
如果是我問你,你應該會很兇的叫我自己去爬推文吧!?
不過我就不這樣對你了啦
我無法幫別人下結論,我自己心裡的結論與你分享吧
主要就是社福役仍是由國家強制,若發生問題,國家有連帶責任
但工作與否,風險多少,由於是當事人自主決定,所以
不論風險大小,都是他個人自由意志的後果,不會產生問題
※ 編輯: lifesg (49.216.46.227 臺灣), 01/18/2023 15:15:54

green290043 01/18 15:18 49.216.165.39 260F 拍戲好歹也有經紀人跟著 當兵哪可能

chnet3214 01/18 15:19 61.220.191.26 261F 你說不要給別人貼標籤 預設立場

chnet3214 01/18 15:19 61.220.191.26 262F 你自己也把我貼標籤阿 第一句

green290043 01/18 15:20 49.216.165.39 263F 還有是怎樣啊 當這裡問答版?沒問到

green290043 01/18 15:20 49.216.165.39 264F 想要的答案還不滿意

chnet3214 01/18 15:22 61.220.191.26 265F 你的結論 還行吧

chnet3214 01/18 15:23 61.220.191.26 266F 恭喜你畢業了

pttyeon 01/18 15:25 101.9.100.6 267F 原來是厚問達人 看似千奇百怪 的提問都是

pttyeon 01/18 15:25 101.9.100.6 268F 鑽牛角尖的問題 只要不合心意的答案一律

pttyeon 01/18 15:25 101.9.100.6 269F 打成別人不懂 明明兩行字就簡單易暸的問

pttyeon 01/18 15:25 101.9.100.6 270F 題用一堆廢言堆疊又不是在寫作 推薦多跟z

pttyeon 01/18 15:25 101.9.100.6 271F 尻學下厚問文

rbzzin18 01/18 15:26 49.216.165.231 272F 很簡單啊 如果你身高135,遊樂園130以

rbzzin18 01/18 15:26 49.216.165.231 273F 下半價,但雲霄飛車 140以上才能玩,你

rbzzin18 01/18 15:26 49.216.165.231 274F 就是可以想辦法半價玩到雲霄飛車,懂吧

pttyeon 01/18 15:27 101.9.100.6 275F 我本來也不很懂看3214解答後馬上了解他想

pttyeon 01/18 15:27 101.9.100.6 276F 問啥 還好我當年中文程度還不錯

seduction 01/18 15:27 220.137.0.140 277F 恭喜廢文王畢業

seduction 01/18 15:28 220.137.0.140 278F 明明推文中很多人用很白話的方式跟你

seduction 01/18 15:28 220.137.0.140 279F 解釋服役跟工作的風險和性質的不同

seduction 01/18 15:29 220.137.0.140 280F 就廢文王一直get不到在跳針

ocean0817 01/18 16:35 180.176.137.40 281F 你這不就是偽邏輯,過胖也是免疫,所

ocean0817 01/18 16:35 180.176.137.40 282F 以胖子都不准出去工作喔?

ocean0817 01/18 16:36 180.176.137.40 283F 不適合服役和不適合工作完全是不同的

ocean0817 01/18 16:36 180.176.137.40 284F 事情喔

ocean0817 01/18 16:37 180.176.137.40 285F 瞎子也不用服役啦,但瞎子可以唱歌,

ocean0817 01/18 16:37 180.176.137.40 286F 就不影響

trottro 01/18 16:56 1.200.42.66 287F 你說說看以你的邏輯哪一種病不用當兵?

jjjssst 01/18 16:56 180.217.250.209 288F 兵役的目的是為了保家衛國吧,還要他人

jjjssst 01/18 16:56 180.217.250.209 289F 照顧是在浪費軍方資源吧?而且你為了自

jjjssst 01/18 16:56 180.217.250.209 290F 己的生計去工作是理所當然,雖然軍人是

jjjssst 01/18 16:56 180.217.250.209 291F 盡國民義務,但兵役是國家要求你去的,

jjjssst 01/18 16:56 180.217.250.209 292F 出事了國家要負責耶?在公司出事那也是

jjjssst 01/18 16:56 180.217.250.209 293F 你的事,同事不會因為你癲癇送醫還要負

jjjssst 01/18 16:56 180.217.250.209 294F 責的生命安全好嗎

jjjssst 01/18 16:57 180.217.250.209 295F 邏輯很有問題耶 就不同的事,卻要用一樣

jjjssst 01/18 16:57 180.217.250.209 296F 的標準是怎樣?

OnlyJun17 01/18 17:01 123.192.217.158 297F 大s不就說她退出了,不拍戲也不主持節

OnlyJun17 01/18 17:01 123.192.217.158 298F 目~每天待在家裡不出門啊~

OnlyJun17 01/18 17:02 123.192.217.158 299F 你沒看過路人出門突然發作?

chnet3214 01/18 17:02 61.220.191.26 300F 財富自由當然可以不出門 整天待家裡

chnet3214 01/18 17:02 61.220.191.26 301F 我有癲癇 財富自由 我也待家裡阿

chnet3214 01/18 17:03 61.220.191.26 302F 我還會請家庭醫生 照護我的人24小時

chnet3214 01/18 17:03 61.220.191.26 303F 待命 保障我生命安全呢= =

OnlyJun17 01/18 17:06 123.192.217.158 304F 不ㄧ定會口吐白沫,但就是原本正常滑

OnlyJun17 01/18 17:06 123.192.217.158 305F 手機,一瞬間癱軟,從座位上滾到地上,

OnlyJun17 01/18 17:06 123.192.217.158 306F 然後一直抖動,還好店員打119,醫院就在

OnlyJun17 01/18 17:06 123.192.217.158 307F 隔壁(店員說那人也曾發作過,應該是要

OnlyJun17 01/18 17:06 123.192.217.158 308F 看診,出來商店吃個東西)

OnlyJun17 01/18 17:09 123.192.217.158 309F 不是肥仔,但超高壯,就倒下時剛好站在

OnlyJun17 01/18 17:09 123.192.217.158 310F 附近,差點被撞倒壓到~嚇到彈開)

mashmallow 01/18 17:34 86.9.85.135 311F 誰免役只是用作分配成年男性戰時的工

mashmallow 01/18 17:34 86.9.85.135 312F 作..? 有足夠健康士兵的話 比較不健康

mashmallow 01/18 17:35 86.9.85.135 313F 的人就會被分派其他工作

mashmallow 01/18 17:35 86.9.85.135 314F 但若真的兵力不足時 誰也會被派上戰場

ines1969 01/18 17:41 223.137.150.67 315F 有心的話寫韓文信問韓國政府

kt9701 01/18 18:48 1.172.17.82 316F 有哪位藝人有癲癇還在做演藝工作?

MOONDAY79 01/18 18:50 115.164.179.171 317F 癲癇是無法自我控制,可以隨時失去意

MOONDAY79 01/18 18:50 115.164.179.171 318F 識發病,當然可以免疫。不懂就Google,

MOONDAY79 01/18 18:50 115.164.179.171 319F 不要暴露你的無知。

MOONDAY79 01/18 18:52 115.164.179.171 320F 試想想,正在做槍擊練習時,忽然發病,

MOONDAY79 01/18 18:52 115.164.179.171 321F 失去意識時一直扣著扳機,會造成多少

MOONDAY79 01/18 18:52 115.164.179.171 322F 傷亡?

pocky0511 01/18 19:41 114.45.30.73 323F 簡單講就是國家不想背這個鍋 軍中風氣

pocky0511 01/18 19:42 114.45.30.73 324F 就是這樣 沒有替代役的年代癲癇不用當

pocky0511 01/18 19:43 114.45.30.73 325F 兵 有了替代役 也沒單位想承擔發病風險

pocky0511 01/18 19:44 114.45.30.73 326F 至於癲癇患者要工作當然是用人的企業

pocky0511 01/18 19:44 114.45.30.73 327F 跟本身自己要承擔的風險

sinmyohan 01/18 19:58 14.0.236.174 328F 據我所知,即使判定了可以去當社會服

sinmyohan 01/18 19:58 14.0.236.174 329F 務要員,前面買是要先去接受4週的基礎

sinmyohan 01/18 19:58 14.0.236.174 330F 軍事訓練,即是還是要當4週兵。如果軍

sinmyohan 01/18 19:58 14.0.236.174 331F 方判定當事人的身體連那4星期的軍訓都

sinmyohan 01/18 19:58 14.0.236.174 332F 無法承受,就會直接判免役。所以很多

sinmyohan 01/18 19:58 14.0.236.174 333F 看似能正常生活的人其實都符合資格可以

sinmyohan 01/18 19:58 14.0.236.174 334F 免役。

kdn 01/18 20:50 111.255.153.186 335F 假設丟手榴彈時忽然發作,是同伴該死對吧?

kdn 01/18 20:51 111.255.153.186 336F 當兵最大的問題就是周邊都是殺人用的東西

kdn 01/18 20:52 111.255.153.186 337F 而安全的sop就是為了防止這些誤殺

kdn 01/18 20:52 111.255.153.186 338F 當而癲癇就是隨時有機會中斷這個sop

yuyemoon 01/18 21:57 36.225.129.210 339F 家有病友,癲癇不是只有一般認知的大發

yuyemoon 01/18 21:57 36.225.129.210 340F 作,還有短暫失神之類小發作,生活上各

yuyemoon 01/18 21:57 36.225.129.210 341F 種風險,何況是服兵役,但還是要生活要

yuyemoon 01/18 21:57 36.225.129.210 342F 工作。家人患病吃藥控制超過十年,大概

yuyemoon 01/18 21:57 36.225.129.210 343F 一年大發作一次,算輕微的了仍是可能服

yuyemoon 01/18 21:57 36.225.129.210 344F 藥一輩子,不知何時發作是讓人很有壓力

yuyemoon 01/18 21:57 36.225.129.210 345F 的疾病。

breadie 01/18 23:07 125.228.40.142 346F 自己預設了立場 只要別人回了不是自己預

breadie 01/18 23:07 125.228.40.142 347F 設的答案 就說沒看到問題的核心 別人的觀

breadie 01/18 23:07 125.228.40.142 348F 點你又接受了嗎

hooniya 01/18 23:57 49.216.27.155 349F 癲癇患者如果在打靶或進生化房時發作…

nnw224 01/19 00:48 219.70.153.206 350F 就已經先認定拍戲的風險>服務要員,服務要

nnw224 01/19 00:48 219.70.153.206 351F 員即使不算當兵也是有四週軍事訓練的

LaChick 01/19 02:04 101.12.52.231 352F 邏輯已死.... 怎麼有辦法每次都問這種鬼

LaChick 01/19 02:04 101.12.52.231 353F 問題 還答定你 笑死

natsuki0518 01/19 09:13 123.110.253.199 354F ==?

Nadialove 01/19 20:05 223.136.88.6 355F 不然他不要工作你養他嗎 你的問題就是

Nadialove 01/19 20:05 223.136.88.6 356F 在說癲癇可以工作為什麼不能服兵役呀

Nadialove 01/19 20:05 223.136.88.6 357F 還是你要說 癲癇的人憑甚麼當藝人 呵呵

OGC218 01/20 12:44 101.12.54.220 358F 查無不法 謝謝指教

KoreaStar 最新熱門文章

新聞 50 65