Re: [討論] 君名真的有這麼好?(有雷看完天氣再來)

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討論串 3
※ 引述《blue41403 (藍淥)》之銘言: : 看到板上激戰猛烈 : 瘋狂比較君名跟天氣孰優孰劣 : 不經想到一個問題 : 君名是真的這麼完美無缺點嗎? 我看完天氣之子之後,直覺的反應是要"再刷一次君名"; 這兩者的優劣在我心中已經相當明顯了。 我就來寫一下自己的淺見吧? 首先,正如我前一篇寫的,大家看到瀧出場都好開心, 這證明了君名塑造的瀧已經是一個深入人心的形象; 能把一個角色塑造的血肉飽滿,就算只是在另一部作品串場都搶眼到逼人, 這個角色的塑造有多成功呢? 不言而喻。 相對之下,天氣的帆高和陽菜太過"斧鑿",匠氣很重, 沒有像瀧三這樣很深刻的和觀眾起共鳴; 說得更直接一點,帆陽是在"演他們自己的戲",瀧三卻是"演到我們心裡"。 那問題來了,瀧三為什麼能演到觀眾心裡呢? 那就是兩個人的戲份安排環環相扣,讓觀眾覺得這樣的發展"合情合理"。 這次誠哥用"路上撿到一把槍"來作為全劇的引子,力度不夠, 至少不如君名的"口嚼酒"那種"妳是我的半身"來得深刻, 故事說得不夠精彩,當然也就沒有那麼動人了! 另外還有一點就是,洋次郎的音樂沒有君名那麼震動人心, 君名的原聲帶我一聽再聽,但我不會買天氣原聲帶, 因為畫面與音樂的契合度沒有君名那麼好啊! 君名有好聽的"口嚼酒"、"御神體"、"瀧,恢復記憶"、"三葉的主題曲"、 "再訪御神體",每一首都是會讓人想起當時畫面的好聽曲子, 但是天氣完全沒有這樣的配樂。 配樂不夠契合、故事不夠精彩,劇情的引子力度不夠, 整個天氣就是一部君名的劣化版本; 所以我說,我要回去刷君名,但不會刷天氣了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.214.43 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1568622034.A.0DC.html
1Fmysmalllamb: 我是還蠻欣賞和我大不同的角色「演他們自己的戲」、 09/16 16:26
2Fmysmalllamb: 以及和我大不同的監督「說他自己的故事」,和我的 09/16 16:26
3Fmysmalllamb: 內心我的情理離得越遠,那傾聽異己的經驗就越有意 09/16 16:26
4Fmysmalllamb: 思。 09/16 16:26
5Fsamuel1988: 你類比錯了 槍 和 嚼酒類比你的論點就錯了 09/16 16:46
6Fsamuel1988: 你應該拿假放火騙村民上山比槍 09/16 16:47
7Fsamuel1988: 這兩個都是為了達成目的而不擇手段的選擇 09/16 16:47
8Fasdfg5435: 對 我最近又看了一次君名 跟 言葉 還是好好看 09/16 16:47
9Fasdfg5435: 不過天氣還是很推薦去看一次 陽菜棒棒 09/16 16:48
10Fsamuel1988: 活自己遠比保護團體人偉大?這才是最佳衝突,天氣 09/16 16:49
11Fsamuel1988: 之子顯然把這命題帶出來 09/16 16:49
12Fsamuel1988: 君名好看沒錯,但就是傳統王道結局。天氣之子則有 09/16 16:51
13Fsamuel1988: 抉擇中的痛苦,我要晴天還是要晴女的矛盾衝擊感 09/16 16:51
14Fsamuel1988: 我本人覺得你的評論太流於表面。向下挖掘的力度不 09/16 16:52
15Fsamuel1988: 夠,多有得罪請多包涵。 09/16 16:52
16Fismydear: 可是啊 我覺得君名的那個合情合理很無趣耶 而且配 09/16 16:54
17Fismydear: 樂也太滿了 09/16 16:54
18Fattdave: 音樂部份我跟你完全相反,君名的我沒買,但天氣必買 09/16 16:55
19Fismydear: 當初就是被君名的配樂嚇到了 滿到出水啦 09/16 16:57
20Fasdfg5435: 天氣也是很王道啊 一路過關斬將救人 結尾還直接見面 09/16 16:57
21FAisinGioro: 難看 鬼滅之刃畫面就贏你新海誠 09/16 17:01
22Fccpz: 天氣的配角太樣板化了,像開頭吐槽輕小說那一樣 09/16 17:02
23Fccpz: 老警察一看就知道當白臉,會去勸主角回頭 09/16 17:03
24Fccpz: 年經的就當黑臉一路衝衝衝,看到主角就擺臭臉 09/16 17:03
25Fismydear: 老警察感覺就很噁心 裝好人 反而飛機頭面惡心善 09/16 17:04
26Fccpz: 還有須賀圭介就是那種平常很隨便,嘴巴賤的大人 09/16 17:04
27Fccpz: 但關鍵時刻會幫主角(毛利叔叔?) 09/16 17:04
28Fccpz: 不過風俗店黑道真的打下去,還有天野凪的個性設定 09/16 17:06
29FFangmeyer: 天氣的歌曲才是滿到出水了吧... 09/16 17:06
30Fccpz: 可能是新海誠自己說要挑戰社會的部分,我倒覺得不錯 09/16 17:06
31FFangmeyer: 帆高抉擇中的痛苦與矛盾其實被結尾那段淡化了不少, 09/16 17:16
32FFangmeyer: 觀眾看完應該都會同意讓東京泡水沒什麼關係 XD 09/16 17:17
33Ftimmyjjljg: 推鬼滅之刃的那個傻子 前面出口左轉希洽 不送 09/16 17:18
34Fsamuel1988: 東京又不是台灣,給他淹好淹滿。但如果換到我家, 09/16 17:18
35Fsamuel1988: 拜託晴女趕快去當飼料。人性啊 09/16 17:18
36Fsamuel1988: 天氣之子二 活祭品的逃亡 09/16 17:19
37Fsamuel1988: 大概套路可以往下演。 09/16 17:19
38FICHIRORONG: 不管這世界如何 都要她活下去 這種結局我覺得很棒(? 09/16 17:21
39Fsamuel1988: 樓上你這樣寫更文青。曾經追逐晴天少年,再發現晴女 09/16 17:22
40Fsamuel1988: 後,不再追逐晴天,而是希望晴女不要作為活祭品,一 09/16 17:22
41Fsamuel1988: 輩子留在身邊。 09/16 17:22
42Fsamuel1988: 一場救世界或者救一人的抉擇。正義學必備章節 09/16 17:23
43FFangmeyer: 我的意思是感覺誠哥沒有真的很想挑戰觀眾啦 XD 09/16 17:24
44Fsamuel1988: 今天場景換到台北我一定說 幹給我去的祭品。(誤 09/16 17:26
45Ftsukirit: 怎麼刷君名,電影院看不到了 09/16 17:31
46Ftsukirit: 雖然我家有9.1聲道,但螢幕只有65吋,不太行 09/16 17:32
我買了DVD啊。 ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.214.43 臺灣), 09/16/2019 17:34:39
47Ftsukirit: 我買4K五碟版,但放起來彗星就是很小顆,遺憾 09/16 17:36
48Fpeterqlin: 65吋不錯了吧XD 我家只有50... 09/16 18:06
49Fjustdoit: 陽帆QQ 09/16 18:11
50Fkyo14918: 推 09/16 18:32
51FDelisaac: 我的4k五碟版至今捨不得拆 09/16 18:38
52Fumano: 看到噓的我突然被油到滑倒 09/16 18:47
53Fwwwwhy: 推 09/16 18:49
54Fwwwwhy: 觀眾對帆高選擇陽菜的帶入感低純粹就是刻劃不足 09/16 18:51
55Fwwwwhy: 跟發生在哪無關 09/16 18:52
56Fsamuel1988: 樓上不要把我當你言中的觀眾喔 09/16 18:54
57Ftaddy0540: 言葉還好吧,我看完一次現在都忘了結局了 09/16 18:57
58Fsamuel1988: 明明就很清楚追著陽光的少年改追少女。不管是追陽 09/16 18:59
59Fsamuel1988: 光,或者追少女都用上120%力氣。我真的不懂哪裡帶入 09/16 18:59
60Fsamuel1988: 感不強 09/16 18:59
61Fsamuel1988: 不然你要說怎樣才算刻劃清楚麻煩給一個案例。讓我 09/16 19:00
62Fsamuel1988: 解惑一下 09/16 19:00
很簡單,你把這段跟阿瀧(in三葉)騎車衝向御神體那段相比,就知道問題何在了。 衝向御神體那段不只動感十足,而且結合了故事的解謎,整個讓人有震撼的感覺, 那句"原來妳在三年前已經來找過我了!",真的是畫龍點睛。 相較之下,天氣之子就沒有這種能夠打動人心的部份了... 追是追,但沒有這樣直指觀眾的心靈。 ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.214.43 臺灣), 09/16/2019 19:04:41
63Fsamuel1988: 錯 09/16 19:03
64Fsamuel1988: 你有錯誤類比 09/16 19:03
憑甚麼只有你是對的,別人都是錯的?
65Fwwwwhy: 觀眾不就是個泛稱而已 又不是只有你是觀眾 氣啥 09/16 19:04
66Fwwwwhy: 帆高知道晴女對陽菜帶來的後果後毫不猶豫就選擇她了 09/16 19:04
67Fwwwwhy: 沒甚麼小我大我的矛盾掙扎 09/16 19:04
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.214.43 臺灣), 09/16/2019 19:05:10
68Fsamuel1988: 我根本沒有講哪一段劇情你要怎麼比? 09/16 19:04
69Fwwwwhy: 再來 從劇情看來東京因為下雨造成的影響也還好 09/16 19:05
70Fmaroondragon: 帆高又要開戰了www 09/16 19:05
有人覺得全天下只有他是對的,我不知道這是甚麼心態耶。 ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.214.43 臺灣), 09/16/2019 19:05:58
71Fsamuel1988: 你錯了,最後為何要去找曾經的客人去道歉。 09/16 19:05
憑甚麼只有你是對的? ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.214.43 臺灣), 09/16/2019 19:06:14
72Fwwwwhy: 淹了大水 但大家日子都還是照常過 09/16 19:06
73Fsamuel1988: 就是要讓這種不好的感覺消失。當下少年哪來沒有矛 09/16 19:06
74Fsamuel1988: 盾? 09/16 19:06
說刻劃不足要人家舉例,人家真舉了例子又要氣呼呼, 這種人到底是在幹甚麼... ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.214.43 臺灣), 09/16/2019 19:07:43
75Fsamuel1988: 他怕這要選擇會傷害誰。怎麼在抉擇當下沒有衝突? 09/16 19:07
76Fmaroondragon: 帆高好了啦~ 你如果無法平心看待任何負雷文,會痛苦 09/16 19:07
77Fmaroondragon: 到電影下架那刻喔~ 09/16 19:07
78Fsamuel1988: 你的類別要有具體的客體,我連主題是什麼都沒講你 09/16 19:08
79Fsamuel1988: 拿出一段騎腳踏車類比。請問要怎麼比較 09/16 19:08
你說"刻劃",我就舉刻劃給你看啊。 我懶得理你這種人了。 ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.214.43 臺灣), 09/16/2019 19:09:02
80Fsamuel1988: 我根本沒再跟你講話==我是指選擇的刻劃 09/16 19:09
好好好,反正只有你是對的,全天下反對天氣的人都是錯的好不好? ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.214.43 臺灣), 09/16/2019 19:10:17
81Fsamuel1988: 你講那個跟選擇刻劃有關係,我自己不是很深刻。我可 09/16 19:10
82Fsamuel1988: 能要再看一次 09/16 19:10
我都已經講出關鍵句"原來妳在三年前就已經來找過我了", 還要硬凹說這跟選擇的刻劃沒有關係,我懶得理你這種人。 ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.214.43 臺灣), 09/16/2019 19:11:42
83Fsamuel1988: 不好意思誤會你的表達。 09/16 19:10
84Fsamuel1988: 我自己對天氣之子的印象可能遠大過君名無法兩個比 09/16 19:11
85Fsamuel1988: 較。況且我覺得君名有其風格,和天氣之子比較。抱歉 09/16 19:11
86Fsamuel1988: 我做不到 09/16 19:11
那你沒好好看,在這裡氣呼呼做甚麼? ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.214.43 臺灣), 09/16/2019 19:12:26
87Fsamuel1988: 君名的亮點沒有天氣多啊 09/16 19:12
...懶得理你。 ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.214.43 臺灣), 09/16/2019 19:13:36
88Fsamuel1988: 君名我看過三輪天氣三輪應該不算少吧 09/16 19:13
我前面舉那麼多刻劃生動的例子,你都可以裝沒看見,這種人我懶得理了。 ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.214.43 臺灣), 09/16/2019 19:14:17
89Fwwwwhy: 帆高選擇陽菜沒有矛盾好嗎 當下毫不猶豫就選擇了 09/16 19:15
90Fwwwwhy: 後來不敢和陽菜見面 那是因為對愧疚而不是矛盾 09/16 19:16
91Fsamuel1988: 再經歷讓人放晴快樂,到最後做晴女和放晴的選擇怎 09/16 19:16
92Fsamuel1988: 麼不會矛盾? 09/16 19:16
93Fsamuel1988: 放晴快樂 沒有晴朗愧疚 09/16 19:16
94Fsamuel1988: 怎麼不是衝突?那幹嘛跑到老奶奶家致歉? 09/16 19:17
95Faidansky0989: 有感覺到誠哥想說的東西,不過貪多嚼不爛,君名秒 09/16 19:18
96Faidansky0989: 五只談愛情,人物情節的刻畫夠深,才能感動人 09/16 19:18
97Faidansky0989: 好比大廚做菜,把一種材料去蕪存菁,味道發揮到極致 09/16 19:20
98Faidansky0989: ,比起好幾種材料做出味道不調和的大雜燴好 09/16 19:20
99FFangmeyer: 本來還蠻平靜的,怎麼又開始狂噓了呢... 09/16 19:23
還不就是某個死要護航的來鬧... ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.214.43 臺灣), 09/16/2019 19:23:40
100Fsamuel1988: 再補你那刀,女生為了滿足男主陽光的心願。選擇成 09/16 19:24
101Fsamuel1988: 為祭品。 09/16 19:24
102Fsansai: 不可以拿人家的最愛亂比較,帆高會生氣的,我去二刷 09/16 19:24
103Fsansai: 了 09/16 19:24
104Fsamuel1988: 這感情能量強大到我都無法忘懷。怎麼不是刻劃深刻。 09/16 19:24
好好好,你說的都對,我們都是錯的,都沒長眼睛... ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.214.43 臺灣), 09/16/2019 19:25:27
105Fsamuel1988: 乾脆拍一個陽菜漂浮在空中逐漸消散,帶著微笑給中二 09/16 19:25
106Fsamuel1988: 的場景。這叫刻劃深刻 09/16 19:25
好好好,我們都是錯的,只有你最偉大,這樣行了吧? ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.214.43 臺灣), 09/16/2019 19:26:49
107FSawake: 原來是凶宅了 09/16 19:27
108FSawake: *少打兩個字 遇到 09/16 19:28
109Fsamuel1988: 剛好原po也夠兇才有得玩啊 09/16 19:28
給我滾。 我很久沒發這麼大脾氣了,但我真的要叫某人,給我滾蛋!!!!! ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.214.43 臺灣), 09/16/2019 19:33:30
110Fsdf88523: 電影要的是極端事件 合情合理當紀錄片? 09/16 19:35
111FSakamaki: 他是帆高本人嗎? 我也很喜歡天氣之子,可是也不用這 09/16 19:35
112FSakamaki: 樣到別人文底下一直用糾正語氣來推文 09/16 19:36
113Fsdf88523: 合情合理 不就是個設定控嗎?自己沒想像力哈哈啊哈 09/16 19:36
114Fsdf88523: 而且這部的引子是離家出走 誰跟你撿到槍 09/16 19:37
115FEQUP: 坦白說當天看完天氣後,我也是回家馬上再看一次君名 09/16 19:46
116FEQUP: XD 09/16 19:46
117Fbowcar: 我二刷完天氣之子之後也是把君名BD挖出來重溫,不過 09/16 20:08
118Fbowcar: 純粹只是想回味一下而已 09/16 20:09
119Fbowcar: 君名BD我還買最貴的那套BOX,天氣之子大概也會買 09/16 20:09
120Fchocoislove: 這人太好笑了吧 捨不得黑單欸 09/16 20:42
121FLorFul: 笑死 09/16 20:45
122Fdragon50119: 這人真的超好笑 在自己的文下面戰成一團就算了 09/16 21:05
123Fdragon50119: 還很愛在別人的文章下面引戰 帆高是你? 09/16 21:05
124Fchanceiam: 沒有要比,但各有特色 09/16 21:33
125Fasdfg5435: 好了啦 帆高 09/16 21:59
126Fandy2070825: 天氣之子難看 嘻嘻 09/17 12:25
127Fxchax: 怎麼能為兩部都很普通的電影爭到這樣面紅耳赤阿XD 09/17 15:50
128Fyukimura0420: 天氣之子好看 但沒讓我有3年前看君名時的震撼及感動 09/17 21:20
129Fggrreeeenn: 吵架文壞心情ㄟ 09/17 22:22

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34 >> Re: [討論] 君名真的有這麼好?(有雷看完天氣再來)
129 movie jeanvanjohn 2019-09-16 16:20

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