Re: [討論] 君名真的有這麼好?(有雷看完天氣再來)

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討論串 3
※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言: : ※ 引述《blue41403 (藍淥)》之銘言: : : 看到板上激戰猛烈 : : 瘋狂比較君名跟天氣孰優孰劣 : : 不經想到一個問題 : : 君名是真的這麼完美無缺點嗎? : 我看完天氣之子之後,直覺的反應是要"再刷一次君名"; : 這兩者的優劣在我心中已經相當明顯了。 : 我就來寫一下自己的淺見吧? : 首先,正如我前一篇寫的,大家看到瀧出場都好開心, : 這證明了君名塑造的瀧已經是一個深入人心的形象; : 能把一個角色塑造的血肉飽滿,就算只是在另一部作品串場都搶眼到逼人, : 這個角色的塑造有多成功呢? 不言而喻。 : 相對之下,天氣的帆高和陽菜太過"斧鑿",匠氣很重, : 沒有像瀧三這樣很深刻的和觀眾起共鳴; : 說得更直接一點,帆陽是在"演他們自己的戲",瀧三卻是"演到我們心裡"。 : 那問題來了,瀧三為什麼能演到觀眾心裡呢? : 那就是兩個人的戲份安排環環相扣,讓觀眾覺得這樣的發展"合情合理"。 那我這樣問 1.某天無緣無故跟你交換身體的女生 2.當你最窮困潦倒時給了你一個漢堡的女生 哪一對的發展比較合情合理? 為什麼你覺得君名的cp讓你比較有共鳴? 很簡單,因為君名花了大部分的篇幅在男女主角的愛情面上, 而天氣之子卻花了很多的篇幅在闡述"對抗"這件事。 對我而言君名是一部優秀的商業片,它的題材夠吸引人、劇情完成度高卻又 足夠簡單狗血,娛樂價值高卻又不失美感,但回到原點君名就是一部災難 題材的愛情片。 而天氣之子更像是在說一個故事,一個包含了作者想傳達之物的故事。 一個窮困潦倒的嬴弱少年,因為一把槍而有了與這個世界對抗的手段, 一個命運多舛的少女,在接受了自己的悲劇之際受到了這個少年的拯救。 完全社會化後只認為自己是正確而不願傾聽的大人, 被規則所拘束卻又在內心深處不甘心的男人, 遊走於法律邊緣、對比自己弱小的人肆意施暴的混混, 我不知道其他人怎麼去看待這部電影, 但如果只將視野專注在男女主角的愛情上, 那我想你可能完全搞錯天氣之子這部電影的調性了。 姑且澄清一下,我不認為這兩部能夠拿來一起比較,因為從本質上就不同了。 兩部都很棒,但是調性完全不同。 : 這次誠哥用"路上撿到一把槍"來作為全劇的引子,力度不夠, : 至少不如君名的"口嚼酒"那種"妳是我的半身"來得深刻, : 故事說得不夠精彩,當然也就沒有那麼動人了! : 另外還有一點就是,洋次郎的音樂沒有君名那麼震動人心, : 君名的原聲帶我一聽再聽,但我不會買天氣原聲帶, : 因為畫面與音樂的契合度沒有君名那麼好啊! : 君名有好聽的"口嚼酒"、"御神體"、"瀧,恢復記憶"、"三葉的主題曲"、 : "再訪御神體",每一首都是會讓人想起當時畫面的好聽曲子, : 但是天氣完全沒有這樣的配樂。 : 配樂不夠契合、故事不夠精彩,劇情的引子力度不夠, : 整個天氣就是一部君名的劣化版本; : 所以我說,我要回去刷君名,但不會刷天氣了。 配樂的部分是個人的觀感,所以我也只能說我很喜歡, 至少我剛看完的時候滿腦子都是兩人在空中自由落體時的那首歌-グランドエスケープ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.165.234.5 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1568636102.A.604.html
1Fmessi5566: 推這篇,而且音樂真的更喜歡這部 09/16 20:16
2Fjeanvanjohn: 問題是作者說故事的能力不佳啊. 09/16 20:19
3Fjeanvanjohn: 變得就像我說的,刻劃不夠. 09/16 20:19
這一點我也算是認同,天氣之子有一點群像劇的味道,每個角色都有自己的 故事,卻又每個都帶到一點點,感覺得出來導演想講的東西很多,但是篇幅 只有這麼長,所以跟單純講一件事情的君名比起來流暢度確實比較差。 但換個角度來說,要把這種多線敘事的電影拍好真的非常困難,能做得好的 導演不是天才就是名導,新海誠算是新銳,這部能做到這樣子我是覺得鼓勵 該給啦 ※ 編輯: maxablue (115.165.234.5 臺灣), 09/16/2019 20:25:37
4Frewisyoung: 推 愛上對方的理由 這部真的比君名還合理 09/16 20:21
5Fbowcar: グランドエスケープ真的有夠好聽 09/16 20:22
6Fbowcar: 逼得我一看完就訂亞馬遜 還選最快運速 09/16 20:23
7Fismydear: 我也覺得這兩部差異很大 或許原因就像上述提到的這 09/16 20:29
8Fismydear: 樣 而君名作為商業片架構我自己的感受是 就像魚刺卡 09/16 20:29
9Fismydear: 在喉嚨 但天氣能讓我找到早期雲彼的感動 09/16 20:29
10Fsamuel1988: 為何不講轉場生硬。故事很完整只是每個take轉場不流 09/16 20:33
11Fsamuel1988: 暢 09/16 20:33
12Fsamuel1988: 我一直以為這部片硬傷是轉場,一直有人講故事?哪誒 09/16 20:33
13Fsamuel1988: 阿捏,故事到底哪裡沒說清楚。 09/16 20:33
14FFangmeyer: 可是天氣的商業度完全不輸君名耶... 09/16 20:35
15Frewisyoung: 商業度如果是講置入性行銷 我是覺得不輸啦 但故事本 09/16 20:39
16Frewisyoung: 身我覺得沒那麼商業 09/16 20:40
17Fnobrothers: 都放在那麼多電影院在放映了 還在比較不商業? 09/16 20:42
18FFangmeyer: 我指的商業度主要是敘事手法與節奏,再來還有歌曲 09/16 20:47
19FFangmeyer: 的搭配方式,個人是覺得這些甚至比君名還商業 09/16 20:47
20Fblue41403: 推 大大真的有catch到我打那篇原文所想傳達的想法 09/16 20:58
21Fnadekowang: グランドエスケープ 超棒 09/16 21:25
22Fp08171110: 君名有花篇幅在二人戀愛過程?超不合理的吧 09/16 21:31
23Ftsukirit: 君名也有逐漸消逝的傳統,政治與宗教的衝突,小鎮 09/16 21:50
24Ftsukirit: 的風土民情,以及自然與人與神中的結與緣,不能用 09/16 21:50
25Ftsukirit: 商業兩個字打死 09/16 21:50
26Fumano: 推 09/16 21:50
27Fsky12584: 這兩對的發展本來就沒有什麼合不合理 這可是愛情 09/16 22:59
28Fismydear: 商業兩個字是很曖昧的 主要是因為平常我的觀影習慣 09/16 23:27
29Fismydear: 很少 或是幾乎不看所謂的商業電影 但我很愛看電影 09/16 23:28
30Fismydear: 我之前一直把新海誠當作藝術電影來欣賞 所以看到君 09/16 23:28
31Fismydear: 名的時候 心中會有一種 疑!的感覺 大概是這樣.商業 09/16 23:29
32Fismydear: 倒也不是賣座與否 或是有沒有很多的置入性行銷 只是 09/16 23:29
33Fismydear: 我個人的一個比較性的形容詞罷了 09/16 23:30
34Fismydear: 天氣當然也很商業 只是多少讓我回憶起心中的鬱悶, 09/16 23:31
35Fcitizen1481: 到底是故事說得不完整還是個人的問題呀 09/16 23:34
36Fismydear: 即便現在重看也不一樣了. 09/16 23:35
37Fshiaowei: 君名刻畫的愛情很無感啊…何時愛上對方的簡直莫名 09/17 00:25
38Fshiaowei: 奇妙,被騙去看還好只看二輪 09/17 00:31
39Fnccuer: 我反而覺得天氣比你名花了更多篇幅在敘述帆高和陽菜 09/17 01:04
40Fnccuer: 之間的情感刻劃 畢竟天氣劇情是一直線的很簡單 而你 09/17 01:04
41Fnccuer: 名為了中間那個大爆點的轉折 中間只用了一首歌的長 09/17 01:04
42Fnccuer: 度就帶過兩人互換身體的細節 直到跟奧寺前輩約會完 09/17 01:04
43Fnccuer: 才比較能看出瀧是喜歡三葉的 09/17 01:04
44Fnccuer: 這樣一個愛情故事要講好不難 但會被批評劇情單薄也 09/17 01:06
45Fnccuer: 是必然 所以他只好加了很多配角去淡化 但不太掩蓋得 09/17 01:06
46Fnccuer: 了就是了 09/17 01:06
47Fnccuer: 至於商業化 觀眾花錢進戲院就是想得到一些自我意識 09/17 01:10
48Fnccuer: 的慰藉和對於某些現狀的逃避 拍一部讓觀眾胃痛頭痛 09/17 01:10
49Fnccuer: 的片對導演來說不必要 但從天氣可以看得出來這是他 09/17 01:10
50Fnccuer: 對商品和自我做出的一番拉鋸後的結果 也難怪他會對 09/17 01:10
51Fnccuer: 媒體打預防針說這次的故事勢必走向兩極化的評價 09/17 01:10
52Ftsukirit: 倒不是,去神體那天,隴一早起來說揉胸對不起三葉, 09/17 01:11
53Ftsukirit: 放酒前看著酒說這就是三葉的半身,意味深長的表情, 09/17 01:11
54Ftsukirit: 回程看著夕陽中的系守,醒來淚流滿面,其實已經對三 09/17 01:11
55Ftsukirit: 葉跟她的家鄉陷下去了 09/17 01:11
56Ftsukirit: 奧寺感覺就是給看不懂的人,說白的解說役,其實前 09/17 01:13
57Ftsukirit: 面劇情才是重點 09/17 01:13
58Fnccuer: 樓上我懂你說的 那是隱喻 奧寺問他你有喜歡的人對吧 09/17 01:14
59Fnccuer: 然後瀧打手機過去不通 才是明喻 09/17 01:14
60Fnccuer: 但要靠奧寺來破題 正巧也說明了前面互換身體部分其 09/17 01:16
61Fnccuer: 實篇幅太少的缺點 畢竟後面追查糸守和穿越回去重逢 09/17 01:16
62Fnccuer: 並救村子佔據太大一塊了 09/17 01:16
63Fevilaffair: 都還好 09/17 02:14
64Fyuuirain: 推 09/19 05:50

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19 >> Re: [討論] 君名真的有這麼好?(有雷看完天氣再來)
64 movie maxablue 2019-09-16 20:15

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