Re: [討論] 大家對小丑裡的主持人莫瑞有何看法?

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留言 19則留言,10人參與討論
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討論串 18
: → flysonics : 去標籤化的講法就無法凸顯區兩人客觀條件的落差了 10/09 21:59 : → flysonics : 正因為這個客觀條件落差 才使得亞瑟對莫瑞產生嚮往 10/09 21:59 : → flysonics : 之後轉化成某種代替父愛的情感 導致兩個人關係上的 10/09 22:00 : → flysonics : 主客情況被決定 我覺得這個是要講兩人關係時一定得 10/09 22:00 : → flysonics : 要帶進來談的 10/09 22:00 : 一直強調客觀條件的落差是怎樣? : 所以窮人就該死嗎?有錢就比較了不起嗎? : ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 10/09/2019 22:04:27 : 推 MPSSC : 不要被他帶著走,他在試圖帶走莫瑞身為有資源的上層 10/09 22:08 : → MPSSC : 階級從頭到尾都只是再利用亞瑟的道德不正當 10/09 22:08 : → MPSSC : 他只是想要轉移焦點 10/09 22:08 : → MPSSC : 因為莫瑞連道德的觀點都被攻破,就沒甚麼可攻擊亞瑟 10/09 22:09 抱歉,因為現在有點忙碌所以不太專心,我這裡作個總結式的回應 或許flysonic關於肥宅和正妹的比喻是無心的,他並沒有想那麼多 但小丑這部電影的主題是包含社會貧富不均的更宏觀和廣泛的議題在內的 也就是說關於小丑的任何討論如果抽離了高譚市貧富不均的這個大背景 就必然是殘缺的 我也同意,小丑所殺害的許多人其實是罪不致死 但對瘋子討價還價是毫無意義的(你還想跟瘋子講道理?) 就算讓瘋子認錯也無法阻止下一個瘋子的誕生 我們應該專注於如何不讓社會產生更多的小丑 要減少小丑的誕生 掌權者和既得利益者首先就要承認一個他們不願意承認的事實 就是他們的行為是間接殺人 是手不染血但影響更廣泛的社會壓迫 因為我們的社會是一個整體 是由各種階層和認同和相互合作所構成的整體 只要莫瑞同屬那個階層,就不可能事不關己 如果說從小受虐或被同事欺負被偶像嘲笑這些有直接對象的都可以說問題不嚴重 那影響更廣泛的錯誤政策,刪減福利,貧富不均,制度不公,貪污腐敗 這些沒有直接對象的,屬於階層性或集體性的犯罪,又該找誰討呢? 那人民起義時討伐的對象必然是整個社會秩序 所以問題的重點並不是亞瑟是不是又魯又宅 小丑這部電影的問題重點是: "什麼樣病態的社會才讓亞瑟這種受害者越來越多??" 就算亞瑟真的又魯又宅 只要把問題拔高到電影主題的社會正義問題 那亞瑟就有了正當性 因為這部電影切入的視角就是亞瑟是受害者 這就是為什麼掌權者或既得利益者不管怎樣都不能嘲笑人民 因為由他們口中說出來就不會只是他們個人的問題 而會被拔高到社會階層對立的層面 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.30.33 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1570631176.A.991.html ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 10/09/2019 22:29:28
1Fmaryquant: 亞瑟被笑是因為他不是合格的搞笑演員,均富社會他還 10/09 22:29
2Fmaryquant: 是會被笑,這不是病態社會的問題吧?這是你不該當諧星 10/09 22:30
夢想問題只是亞瑟其中一部分問題而不是全部 如果社會均富,那至少亞瑟生活上的壓力還會小點,夢想無法達成也就不會傷害那麼大 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 10/09/2019 22:32:19
3Fmaryquant: 你怎麼知道呢?夢想無法達成的傷害有多大? 10/09 22:32
所以電影中亞瑟的壓力來源就只有夢想而已嗎? ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 10/09/2019 22:34:25
4Fmaryquant: 不是啊,我只是想表達他為什麼會被笑,因為他選了這個 10/09 22:35
5Fmaryquant: 身分所以他被笑在<表演界>是...很抱歉次應該的啊 10/09 22:36
6Fzkow5566: 講的笑話不好笑 害他變殺人犯 你我都推了一把 10/09 22:37
因為你們討論的時候喜歡抽離電影主題的社會大背景 你們喜歡把亞瑟的問題與整個社會問題作切割 切割開來看當然亞瑟就不道德,莫瑞等就很可憐 如果放到社會整體,當然藍道和莫瑞可能也是受害者 但亞瑟的問題就不再只是他個人的問題 而是整個社會的共業 這才是電影和導演希望觀眾們反思的地方 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 10/09/2019 22:38:42
7FMPSSC: 不切開就沒一個人無辜阿,就自我投射阿 10/09 22:39
8Fboy30425o: ‘不好笑’只是一個因素 還有照顧母親的壓力 生活 10/09 22:44
9Fboy30425o: 費的壓力 工作時被路人欺負 輔導得不到回饋 沒有關 10/09 22:44
10Fboy30425o: 懷他的朋友 還有韋恩的羞辱 就是這麼多壓力使亞瑟 10/09 22:44
11Fboy30425o: 爆炸了... 10/09 22:44
12Fempty0307: 小丑生長脈絡需要加入來做討論,但好壞人二分法我是 10/10 00:05
13Fempty0307: 認為沒什麼意義 10/10 00:05
14Fempty0307: 很同意你的觀點 10/10 00:06
15FEAsoN1123: 推 10/10 00:12
16Fnogujiai: 同意你的看法,剛看完電影覺得難受 10/10 01:47
17Fneverli: 藍道,莫瑞也是受害者(END)亞瑟是受害者(文長3000字) 10/10 03:04
18Fsheep125: 所以可以理所當然的取笑別的人不好笑? 10/10 07:00
19Fretsuya001: 推 10/10 10:38

完整討論串

7 >> Re: [討論] 大家對小丑裡的主持人莫瑞有何看法?
19 movie Lex4193 2019-10-09 22:26

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