[請益] 安納金在白XX計畫中的重要性 [雷]

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最近每天宅在家防疫 就陪兒子女兒看星際大戰系列 我刻意讓他們看456123789的順序享有原汁原味的體驗 這是我長大後第一次重看前傳三部曲 有了更多的了解 也產生了標題中的疑問 從第一集商聯打壓naboo星可以看出 白卜庭早在安納金出現前就有帝國崛起覆滅共和的計 畫 從電影中三部曲來看 安納金的墮落並沒有對帝國崛起有什麼關鍵性的影響 我知道第三集到第四集中間 維達南征北伐立下很多功勞 但那些應該屬於剷除異己 維安 的部分 對於帝國形成崛起 (第三集尾)安納金在白卜庭的計畫中似乎是可有可無 為什麼白卜庭要費盡心思 犧牲杜庫 曝露身份的來誘惑拉攏安納金 安納金黑化後到共和殞落絕地議會瓦解(第三集尾)只做了 1) 偷襲雲杜 2) 殺絕地小學徒 但是雲杜會去殺西帝也是因為西帝自己要公布身份給安納金 如果他沒有要誘惑安 那也不 會有這段 而殺絕地小學徒實際上也根本不需要安 從議員(莉雅養父)逃脫那段可以看出 一個青年絕地也扛不住5-6個風暴兵(前身)圍毆 如果是怕絕地武士來暗殺 從電影中也看不出來西帝加杜庫 會絕對性打不贏 尤達加雲杜 就算打不贏 西帝沒有應對絕地武士來暗殺的可能的對應措施 應該也不會貿然展開覆滅共 和的計畫 所以實在想不通為什麼白卜庭在共和尚未覆滅前要千方百計的誘惑墮落安納金 不曉得我是不是漏了什麼 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.50.194.202 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1590594095.A.3EB.html
1FBF109Pilot: 這樣說來...好像大家都陷入了預言的迷思XDDD 05/27 23:57
2Fsoul5566: 秋森萬! 05/27 23:57
3FBF109Pilot: 不拉攏安納金可能會變 杜庫+熙娣 戰尤達雲度安那金 05/27 23:58
4Fkindalas: 打造第一個二元體的黑暗元素 05/27 23:58
5FBF109Pilot: 勝算好像不太高 05/27 23:58
6Fpantani: 安納金就是潛力最強原力使用者啊 西帝很早前就想 05/28 00:11
7Fpantani: 收他當弟子哈的半死 05/28 00:11
8Fpantani: 加上動畫影集複製人戰爭可以看出安納金是天生將才 05/28 00:13
9Fpantani: 不只是會打打殺殺而已 05/28 00:13
10Fqazxswptt: 沒有789 不要帶壞孩子 05/28 00:19
11Fjamiecarter: 是有想過不拉攏安那就要對付他 但是絕地人數遠多於 05/28 00:21
12Fjamiecarter: 西斯是已知的事實 且電影中似乎也看得出西帝重謀略 05/28 00:21
13Fjamiecarter: 不特意強調單打獨鬥 所以我覺得西帝應該早有對付絕 05/28 00:21
14Fjamiecarter: 地 (尤達和雲杜)的辦法 就算沒有安 05/28 00:21
15Fjamiecarter: 沒辦法 孩子是被芮忍吸引 才想給他們看真正好的4561 05/28 00:22
16Fjamiecarter: 23 05/28 00:22
17FLeeBing: 也別忘了給他們看俠盜一號,正傳3.5千萬別錯過 05/28 00:29
18FBF109Pilot: 不過絕地雖多,武力能跟西斯抗衡的好像也只有 05/28 00:31
19FBF109Pilot: 尤達、雲度、安那金、歐比王,其他都會被熙娣的 05/28 00:32
20FBF109Pilot: 詭異劍法秒殺 (其實是演員年紀大而且沒練武打,所以 05/28 00:33
21FBF109Pilot: 螢幕上看起來劍法很詭異) 05/28 00:33
22Feric999: 他需要弟子啊 然後安納金又是當時天賦最高的年輕原 05/28 00:34
23Feric999: 力者 05/28 00:34
24Feric999: 你就想成金輪法王要收郭襄為徒一樣就好 05/28 00:35
25FBF109Pilot: 而且歐比王跟人聯手時會變成弱到爆,一定要讓他單刷 05/28 00:35
26Fjamiecarter: 除了solo電影全系列應該都會看 俠盜應該不會陪看 05/28 00:39
27Fjamiecarter: 自己看都睡了好幾次才看完 哈 但最後段真的感動滿 05/28 00:39
28Fjamiecarter: 滿 05/28 00:39
29Fjamiecarter: 看來拉攏安納金完全是出於西斯傳承 跟政治戰略較無 05/28 00:43
30Fjamiecarter: 相關 那西帝蠻賭的 他拉攏安的手段一不小心都可以 05/28 00:43
31Fjamiecarter: 讓顛覆共和的大計破功 我記得第三集就有一段是分裂 05/28 00:43
32Fjamiecarter: 主義聯盟只信任杜庫不信任那個機械將軍的劇情 可西 05/28 00:43
33Fjamiecarter: 帝卻可果斷犧牲杜庫 只為拉攏誘惑安 05/28 00:43
34Fjamiecarter: 金輪收郭襄不用犧牲達爾巴跟何師我 好像代價成本不 05/28 00:46
35Fjamiecarter: 高 跟西帝比起來 05/28 00:46
36FBF109Pilot: 可能也是考慮到杜庫年紀大了,沒幾年可用了吧 05/28 00:47
37FBF109Pilot: 而且犧牲杜庫的時間點是在,安納金廢了杜庫雙手之後 05/28 00:48
38FBF109Pilot: 杜庫都被廢了,沒利用價值了。 05/28 00:49
39Feric999: 西斯只收單徒 而杜酷的故意被犧牲證明安納金他杜酷 05/28 00:51
40Feric999: 有更強大的天賦 05/28 00:51
41Feric999: 樓上講年紀大的是不是認為杜酷是地球人 05/28 00:52
42Fpantani: 動畫中其實就看出杜庫是給安納金練功用的 05/28 00:52
43FBF109Pilot: 或者可以說,如果安那金打不過杜庫,那暫時也沒收的 05/28 00:54
44FBF109Pilot: 價值,那就繼續利用杜庫。如果打贏,就改成收安納金 05/28 00:55
45Feric999: 樓上應該就是白布丁的想法了 他對安納金跟路克父子 05/28 00:57
46Feric999: 也是一樣的作法 讓你們父子先相殘 誰贏了就是我的 05/28 00:57
47Feric999: 愛徒 05/28 00:57
48FBF109Pilot: 而西斯本來就是師徒各懷鬼胎,杜庫可能自己也知道吧 05/28 00:57
49FBF109Pilot: 他可能覺得自己不會輸給小鬼,只要有實力就不怕被 05/28 00:57
50FBF109Pilot: 犧牲。他自己可能也有幾個反熙娣的計畫XDD。 05/28 00:58
51FBF109Pilot: 沒想到居然打輸小鬼 05/28 00:58
52Feric999: 所以七八九莫名其妙讓白布丁冒出一個原力超級強大 05/28 00:59
53Feric999: 的孫女 就真的很垃圾了 那他當年自己廣納後宮生一 05/28 00:59
54Feric999: 堆繼承人就好 幹嘛搞一堆門徒資格爭奪戰 05/28 00:59
55Feric999: 杜酷本來也想收安納金當自己的徒弟啊 05/28 00:59
56Fjamiecarter: 我覺得犧牲杜庫的理由跟想法都很有道理(比安弱手被 05/28 01:40
57Fjamiecarter: 斷等)但是矛盾點在那為什麼安被歐比王廢了後 西帝 05/28 01:40
58Fjamiecarter: 還要去救他 是因為也沒其他收徒人選了嗎 西斯一脈 05/28 01:40
59Fjamiecarter: 師徒相殘稀鬆平常 但就是第三集尾西帝救已半殘的安 05/28 01:40
60Fjamiecarter: 有點不和西帝殘忍無情的設定 若是怕沒收徒弟人選 05/28 01:40
61Fjamiecarter: 何不乾脆搜尋路克所在 擄過來收為徒 絕地西斯應該 05/28 01:40
62Fjamiecarter: 都是從小就知道原力強不強潛力高不高了吧 05/28 01:40
63Fcsghuuguh: 你看過錄製人之戰動畫影集就知道了 05/28 01:41
64Fcsghuuguh: 安納金南征北討把分離主義軍打得不要不要的 皇帝都 05/28 01:43
65Fcsghuuguh: 看在眼裡 會吸收他不太意外 05/28 01:43
66FBF109Pilot: 這就是西斯師徒情的妙處了,從彼此不信任中找到信任 05/28 01:43
67FBF109Pilot: (誤) 05/28 01:44
68Fjamiecarter: 複製人之戰是2008-2020共七季的動畫影集嗎? 05/28 01:46
69FBF109Pilot: 不過熙娣收徒一向是騎驢找馬,今天安納金雖然重傷 05/28 01:50
70FBF109Pilot: 但是修好後用來電電絕地的餘孽跟嚇嚇人是綽綽有餘 05/28 01:50
71FBF109Pilot: 而且安納金機械化後變成怕西斯雷霆,剛好被剋的死死 05/28 01:51
72Feric999: 後來路克出現了 他進入了白布丁門徒資格爭奪戰的名 05/28 01:54
73Feric999: 單 安納金殘廢之時沒有適合的參賽人選而已 05/28 01:54
74Fa19840715: 簡單說,由於西斯一脈相傳,所以如果看到比自己徒 05/28 01:56
75Fa19840715: 弟更有潛力或是更強的人,就讓他跟自己的徒弟自相 05/28 01:56
76Fa19840715: 殘殺,但是徒弟也知道這點,所以要用引誘的方式達 05/28 01:56
77Fa19840715: 成,所以才說師徒都各懷鬼胎。 05/28 01:56
78Fjamiecarter: 了解 其實西帝也不需要一直換徒弟 如果可以讓杜庫 05/28 02:58
79Fjamiecarter: 收維達 維達收路克 狀大西斯一脈才比較符合邏輯 當 05/28 02:58
80Fjamiecarter: 然是會怕杜庫維達聯合反判 但在電影中其他橋段 西 05/28 02:58
81Fjamiecarter: 帝似乎非常信任徒弟手下自己亂搞 尤其是4-5集 維達 05/28 02:58
82Fjamiecarter: 權力超大 05/28 02:58
83Fsdf88523: 你的這些疑問腦粉都能腦補啦 他們是星戰的中心 只 05/28 04:18
84Fsdf88523: 准他們腦補 說神就神 說糞就糞 05/28 04:18
85Fdbwu: 樓上惡言惡語抒發了一下 爽了嗎? 05/28 05:40
86Fdbwu: 這個只看電影的話會看得比較迷沒錯 因為絕地武士團 05/28 05:41
87Fdbwu: 在舊共和國末期雖然分身乏術 但只靠複製人士兵想要 05/28 05:41
88Fdbwu: 直接給絕地武士致命打擊不太可能 所以一來需要手段 05/28 05:41
89Fdbwu: 處理絕地武士 一來Palpatine又發現安納金遠比杜庫強 05/28 05:42
90Fdbwu: 所以就把他當作兩種打擊管道 且帝國創立之後 05/28 05:42
91Fdbwu: 就是Vader在負責到處獵殺絕地武士的 05/28 05:43
92Fdbwu: 另外暴露身份和命令安納金去殺學徒 可能是讓安納金 05/28 05:45
93Fdbwu: 更進一步的墮落的手段 當然這只是推測 且前傳三部曲 05/28 05:46
94Fdbwu: 除了故事大方向很棒之外小BUG到處都是 還有一堆謎樣 05/28 05:47
95Fdbwu: 情節和meme對話 05/28 05:47
96Fpantani: 某樓 因為西斯是一師一徒制 05/28 06:44
97Fpantani: 很久以前西斯人很多但也內鬥嚴重 所以後來訂下兩人 05/28 06:46
98Fpantani: 法則 05/28 06:46
99Fchiz2: 你搞錯了,只有456123,789是惡搞外傳 05/28 07:01
100Fpttdouble: 近十年最棒的星際大戰電影是俠盜一號 05/28 07:50
101Fjamiecarter: 哈哈沒辦法 現在的國小生只認得芮忍跟維達 才趕快 05/28 08:12
102Fjamiecarter: 幫他們補一下前傳本傳 05/28 08:12
103Ftonyd: 這系列的確很矛盾 預言說安納金會解決西斯 但西斯 05/28 08:22
104Ftonyd: 最後沒死耶 反而被西斯痛電的安納金死了?然後以實 05/28 08:22
105Ftonyd: 力來說 西斯似乎遠在安納金之上?那為何要冒險拉攏 05/28 08:22
106Ftonyd: 安納金?又 預言是不是錯了?QQ 05/28 08:22
107Fm96m: 盧卡斯多年前的幕後花絮明確說了安納金是預言之子在 05/28 08:59
108Fm96m: 六部曲時殺了皇帝終結西斯 05/28 08:59
109Fm96m: 會覺得奇怪或有矛盾是新三部曲把皇帝又拖出來導致的 05/28 09:01
110Fevaal: 正邪對立的完全勝利,通常都是把對立面最強的給洗成 05/28 09:50
111Fevaal: 自己人,征服你遠比殺死你有快感。看看隔壁棚嘴遁洗 05/28 09:50
112Fevaal: 了多少人 05/28 09:50
113Flostlove: 我想要幫Solo平反一下,其實Solo真的沒有很差...orz 05/28 10:15
114Fhumaisme: 說真的 我覺得123比789爛太多了 05/28 10:16
115Flostlove: 真的是被EP8害到的...XDD 05/28 10:16
116Fjamiecarter: 雖然12集不到好看,但私心覺得第3集是全系列後勁最 05/28 10:43
117Fjamiecarter: 強的(其實還沒看過第9集),456看完只覺得是禁得起 05/28 10:43
118Fjamiecarter: 時間的考驗的好片不到非常驚豔,加上123上映正值青 05/28 10:43
119Fjamiecarter: 春期,比較認同是屬於我的年代的星戰,情感上認定星 05/28 10:43
120Fjamiecarter: 戰是安納金帕米歐比王的故事,反而不是路克韓莉雅 05/28 10:43
121Fjamiecarter: 的故事,更不用說芮忍芬了 05/28 10:43
122FBF109Pilot: 皇帝:星戰當然是我的故事,前中後傳都有我耶(誤 05/28 10:49
123FTokiyaWu: 剛下密令屠殺絕地,是要去哪裡再找一個徒弟?重新 05/28 11:06
124FTokiyaWu: 培養還是把安納金救回來用? 05/28 11:06
125Foops66: i have the high ground! 05/28 11:35
126Foops66: 迷地原蟲最多你敢嘴? 05/28 11:36
127FBF109Pilot: SOLO是不錯,但略嫌平淡。而且本來就是小品格局 05/28 12:18
128FBF109Pilot: 加上運氣不好被星8的肚爛效應掃到,票房差不意外 05/28 12:18
129Frewqasdf: 你幾歲 05/28 12:21
130Frewqasdf: 3演這麼白你都看不懂 05/28 12:22
131Fpantani: 當然是安納金的故事 路克可沒有七季的影集 05/28 12:25
132Frapnose: 不好意思,講個題外話。 05/28 13:18
133Frapnose: Bail目擊的那位,他只是個孩子啊,不是青年。 05/28 13:19
134Frapnose: https://i.imgur.com/yWFyioC.jpg 05/28 13:19
135Frapnose: https://i.imgur.com/ceCIwTz.jpg 05/28 13:19
136Frapnose: https://i.imgur.com/XdQ3uhC.gif 05/28 13:19
137Frapnose: 阿里巴巴才是青年。(欸欸欸) 05/28 13:20
138FLuvsic: 其實預言也從來沒說保證是對的 05/28 13:27
139Fjamiecarter: 哈我看他比被安屠的那幾個小朋友高很多誤以為是青年 05/28 14:08
140Fjamiecarter: ,原來還不滿10歲 05/28 14:08
141Fwindr: 幫補充一下,西斯的師徒制基本規則就是徒弟要取代 05/28 14:54
142Fwindr: 師傅,而師父會找能人取代徒弟。是一種恐怖平衡。 05/28 14:56
143Fwindr: 無能的師傅會被徒弟幹掉、無能的徒弟會被別人取代 05/28 14:56
144Fwindr: 這個制度弄出的成果就是能活下來的師徒都超強 05/28 14:58
145Fwindr: 達斯魔一失敗,雖然沒死就失去資格,西帝就換杜庫 05/28 14:59
146Fwindr: 杜庫老了沒前途,就換安納金,安納金殘廢,就換路克 05/28 15:00
147Fwindr: 西斯就是這麼玩的 05/28 15:01
148Fjerrykuo0518: Solo不看喔? 可是我覺得solo比89好看欸 05/28 17:52
149Fyowhatsupsli: 安納金原本是chosen one,你把他黑化之後絕地議會一 05/28 19:23
150Fyowhatsupsli: 定瓦解 05/28 19:23
151Fturnpoint: 絕地的重要性莫名其妙被拉很高,多一些機器人或風 05/28 20:30
152Fturnpoint: 暴兵效用高多了 05/28 20:30
153Fwavel: 換個角度想,如果他不吸收安納金,那安納金成為對抗 05/28 22:33
154Fwavel: 他的勢力時,他也不一定會成功 05/28 22:33
155Fjamiecarter: Solo我有看過,考量這部跟主線聯結不強,不一定會 05/28 22:36
156Fjamiecarter: 給小朋友看 05/28 22:36
157Fjamiecarter: 安如果在對立面會是個麻煩,但西帝其實滿多機會做 05/28 22:45
158Fjamiecarter: 掉他的,如第三集初歐比王昏迷時,西帝趁安跟杜庫 05/28 22:45
159Fjamiecarter: 對打時背刺他應該就掛了,還可順便收掉歐比王,我 05/28 22:45
160Fjamiecarter: 知道安很強可以狀大西斯一脈,西帝哈他潛力很久, 05/28 22:45
161Fjamiecarter: 但是顯然要拉攏他充滿不確定性,對顛覆共和的邊際 05/28 22:45
162Fjamiecarter: 效應也不高(看起來),所以好奇西帝在已經深思熟慮 05/28 22:45
163Fjamiecarter: 的計畫中,為何還要多加這個不確定性很高的計畫來 05/28 22:46
164Fjamiecarter: 黑化安 05/28 22:46
165Fpurestone: 789讓這系列變成糞作了 05/28 23:22
166Feric999: 樓上j兄忘了跟帕米私婚這個重要因素了 安納金是個 05/29 09:14
167Feric999: 破解僧 他跟絕地議會決裂是遲早的事 05/29 09:14
168Feric999: 所以安納金最後必定會來效忠白布丁 再加上絕地議會 05/29 09:17
169Feric999: 也一直不完全信任安納金 而安納金自己也覺得議會對 05/29 09:17
170Feric999: 他有所保留 05/29 09:17
171Feric999: 當尤達回顧這段歷史 不知道會不會幹剿奎剛你這個王 05/29 09:17
172Feric999: 八蛋 沒事找個禍胎回家幹嘛 05/29 09:17
173Fhydebeast: 安納金的潛能對西帝的誘惑很大啊 安納金不是西帝計 05/29 10:52
174Fhydebeast: 畫必要的手段 是計畫的目的之一 05/29 10:52
175Fhydebeast: 盧卡斯自己就說了星戰是童話故事 這種故事的預言當 05/29 11:05
176Fhydebeast: 然一定是對的 整個星戰1~3跟克隆戰爭動畫都一再強調 05/29 11:05
177Fhydebeast: 預言 然後跟我說預言是假的?更不用說 盧卡斯已經很 05/29 11:05
178Fhydebeast: 清楚的講了 安納金就是預言之子 安納金殺掉西帝就完 05/29 11:05
179Fhydebeast: 成預言了 789要怎麼亂搞是789的事 05/29 11:05
180FMsSLKing: 推原po 我爸也是這個順序帶我們看 千萬不可錯過外傳 05/29 11:13
181FMsSLKing: 新版唯一推薦www 05/29 11:13
182Flwei781: BF109: 搞不好還有 歐比旺 05/29 20:41
183Fjerrykuo0518: 跟原po一樣最喜歡3 XD 以後如果有小孩一定也要給他 05/30 00:24
184Fjerrykuo0518: 們看 05/30 00:24

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34 >> [請益] 安納金在白XX計畫中的重要性 [雷]
184 movie 2020-05-27 23:41

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