[負雷] 刻在你心底的名字—行銷有刻到 其他沒有

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留言 182則留言,70人參與討論
推噓 84  ( 84推 0噓 98→ )
雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 底下會提及《Carol》跟《CMBYN》的微劇情喔,雖然這兩部一段時間了,但可能有人沒看 過就防一下。 其實看完真的很納悶純以這部片本身的程度口碑怎麼會打得這麼好。 行銷手段開了一堆QA場或還有什麼歡樂K歌場,有效結合演員魅力延伸到戲外引起一陣熱 潮,行銷企劃是真的強;而近年同志題材也算是火紅(先不論正反立場),再加上瞿友寧的 劇本跟監製,讓人期待值很高,喔還有電影同名主題曲也好聽,有這麼多好牌,當然很吸 引人進場。 不過也就這樣了,看完電影之後真的覺得匪夷所思。 剪接這問題已經被講到爛了,不過真的很欠講,這部片從一開始就可以看出來剪接很有問 題,導演問題更大,鋪陳跟角色建立明顯不足,真的很多是靠演員魅力去硬撐的,然而硬 撐的結果就是雖然看得到演技卻無法看到更多元的面向與劇情的連貫性及角色深度。 有些人用小情小愛為點來批評,但很多愛情片講白了就都是小情小愛啊,很多也都是一見 鐘情,但為什麼有些愛情片能好看?像《Carol》、《Call me by your name》、《春光 乍洩》、《樂來樂愛你》,哪一部發展不快速? 但他們有做到基本的場跟場之間的連結,很多場裡面放的事件可能隱晦、情緒幽微,但當 連得好變成一條完整的線後就能一個接一個變成能反饋給觀眾,無論是情緒或隱藏在劇情 背後的意象也好,這都是需要堆疊的。 《Carol》裡面我能光從一場:魯尼馬拉第一次去凱特布蘭琪家中,兩人發生的小不愉快 ,就很明瞭凱特布蘭琪的背景、家庭、她們之間的阻隔、魯尼馬拉的好感以及她們的互動 (一主動一被動,彈琴的撫肩動作)等等。 《Carol》片中很自然地帶出一個事件,事件背後帶出主角性格跟背景;《刻在》有事件 ,但嚴重斷裂,鋪陳不足,剪接紊亂,片中前大半段都在阿漢跟神父的對話以及進行式劇 情做交叉,這種做法可以,可是你情緒斷點都不到位(味),每次跳到神父那段只覺得有夠 突兀。 神父這角色可以猶如Call me裡的爸爸角色一樣在最後的一番自白給觀眾一個強烈襲擊, 又讓觀眾對於這個角色跟主角之間的呼應性大大產生共鳴;《刻在》的神父對我來說其實 有讓我想到,只是弄得很失敗,甚至對白也很乾硬,很刻意,當他在阿漢有點崩潰崩潰的 時候接一句:「嫉妒是一條蛇」,又或者狂唸七宗罪那邊,然後配一個有點激動的情緒, 我只覺得很想笑。 阿漢的部份基本上也就是看到他一直不停地吼叫,陳昊森的表演雖彌補了部份劇本跟導演 的不足,但剪接又害了他,很多時候剪接是能大大地幫助演員的表現,這點真的很可惜, 看完會覺得金馬入圍實至名歸(把一個可能會極無聊的平面角色呈現地有魅力已是極大功 勞),可是得獎機會不高。 Birdy則寫的更平面,超無言,導致我覺得也限制了曾敬驊表演的空間。他在假裝演電影 角色的那邊會覺得很像導演硬套上去他一個所謂「狂放不羈」的角色,所以他愛電影,他 很反骨,然後又安排一個有人進來抓他們的橋段,呈現一種青春無敵、兩人小浪漫感,我 覺得老套可以、狗血可以,但氛圍弄不起來一切就淪為尷尬跟問號;龍劭華來學校打他那 段也很讓我覺得:「還真的就這樣演喔?」,嗯嗯我知道Birdy對白中有直接說出自己爸 爸說不想生下他啥的去試圖建構他家庭帶給他的影響,但還是各種突兀就對了,有些地方 我都替他們尷尬,演員真的辛苦了,撐了好多東西。 其實整部電影很像MV串起來的長片,攝影滿加分的。而且要不是柳廣輝導演有說是過去的 親身經歷改編,我還真覺得沒必要設在這個年代,年代感沒有帶到很深刻,而那種無法言 喻的情感之於那個年代的感覺我覺得也沒有帶出來,一樣就是靠片段片段的事件稍微呈現 ,那種「大時代下的刻苦銘心」,嗯...無感;如果今天單純是設在現代,單純描述兩個同 志也沒有出櫃的那種,在沒有時空背景的「幫助之下」,我覺得以導演這部來看可能完全 拍不出所謂的「阻隔」。 另外好像有些人覺得戴立忍的回眸捂嘴很出戲,但我覺得他演得非常好,一顰一笑都有一 種中年同志感,不那麽明顯、張揚,卻能感受到他的情感,跟他上次入圍男配角的大佛普 拉斯裡的角色完全是兩個人,厲害。 王彩樺跟林暉閔的角色雖然戲份少但也演得恰如其分,令人印象頗深的。 金馬入圍的獎項真的就是這部片能看(聽)的地方,金馬真的獨具慧眼。 最後就覺得這部片還是重金禮聘雷震卿老師看有沒有機會弄好吧,「誰先」初剪版本一開 始也是全劇組皺眉,弄了四個版本後面才變好,我覺得這部片很需要重剪(拍?)。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.77.157.161 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1603683272.A.7CE.html
1Fhebeshaman: 你會被狂粉噓喔 10/26 11:55
2Ffuhoren: 不知道有沒有推出寫真書?將劇照和小說融合在一起, 10/26 11:58
3Ffuhoren: 可以避開電影的缺點,甚至可以更綿密地鋪陳經驗的 10/26 11:58
4Ffuhoren: 細節 10/26 11:58
5Fchanlucky: 都大賣超過8000萬了,缺點也變優點了 10/26 11:59
6Fhebeshaman: 大賣8000萬是因為有太多忠實粉絲多刷的結果吧 10/26 12:00
7Fhebeshaman: 看一堆人10刷的...佩服 10/26 12:01
8Fhebeshaman: 感覺都有點模糊焦點了,已經變成在追星了. 10/26 12:01
9Fzerojmnine: 雖然我也是這部的粉絲,也去了二刷還去歡唱場,但你 10/26 12:03
10Fwillypenguin: 推這篇,有理由的負評,其實我也覺得CMBYN兩人感情 10/26 12:05
11Fchanlucky: 大賣一定有原因的,就影片造星成功,驊森雙帥加上 10/26 12:06
12Fchanlucky: 主題曲朗朗上口互相拉抬 10/26 12:06
13Fcarto: 電影有瑕疵,負雷當然ok,反正我剛剛搶到彩虹場,手 10/26 12:06
14Fwillypenguin: 來得很突然,但至少我覺得剪接跟劇情就大贏了,然後 10/26 12:06
15Fcarto: 好抖,但心情爽啦 10/26 12:06
16Fzerojmnine: 的點評很中肯 10/26 12:06
17Fwillypenguin: Timothee演技非常之好 10/26 12:06
18Fdogjoker: 蠻同意部分觀點的 10/26 12:07
19Fmv328: 認真表示,剪接真是是硬傷,很希望重剪 10/26 12:08
20Fvictor77: 導演版重剪看有沒有機會 10/26 12:10
21Fvictor77: 以往也有些上映爛導演版變神作的前例,或許再補拍 10/26 12:12
22Fvictor77: 一些必要的分鏡 10/26 12:13
23Fmv328: 從MV和寫真書就知道有很多鏡頭都剪掉了,所以應該 10/26 12:16
24Fmv328: 不太需要補拍 10/26 12:16
25FRAY1203: 真的很會行銷 10/26 12:17
26FMazu323: 剪接跟一些故事的描述 真的沒有交代得很好 10/26 12:18
27Fserenitymice: 推 10/26 12:23
28Fworksucks: 同意 這部片行銷真的強,另外會讓人印象深刻的真的 10/26 12:23
29Fworksucks: 只有演員和主題曲,剪接真的不行啊~ 10/26 12:23
30Fmv328: 主題曲,蠻想收藏最後雙男主合唱的片段,愈看愈覺得 10/26 12:25
31Fmv328: 那段好棒 10/26 12:26
32Fshizukada: 電影真的還好,驊真的帥 10/26 12:29
33Fdogjoker: 情慾戲和出櫃戲這兩段印象很深刻 很喜歡 10/26 12:31
34Fhebeshaman: 樓上,因為只有這兩段戲張力最大阿 10/26 12:32
35FMimiqui: 這負雷點的位置都很認同~有一部份進場看刷那麼多次 10/26 12:33
36FMimiqui: 的原因就是用大螢幕看驊森的臉XD 10/26 12:33
37Fmv328: 情慾戲後來覺得還好,反而出櫃戲和電話亭和最後的 10/26 12:35
38Fmv328: 國外合唱反而更吸引我 10/26 12:36
39Fchanlucky: 影片重剪也許劇情變流暢,但驊森帥度說不定就下降 10/26 12:43
40Fchanlucky: 了,還是維持來版本就好 10/26 12:43
41Fchanlucky: 其實我覺得戲院互比手勢和電話亭痛哭的戲拍的滿動 10/26 12:44
42Fchanlucky: 人的 10/26 12:44
43Fguanghagrid: 就是很美,當言情小說電影來看就夠了 10/26 12:56
44Fmsnobody: 很同意本篇,CMBYN和CAROL的高度,刻在根本摸不到 10/26 13:00
45Fmsnobody: 邊。不過行銷和歌曲有成功,希望導演可以多聽不同意 10/26 13:00
46Fmsnobody: 見的聲音,有這樣的票房加持,希望下一部會更好 10/26 13:00
47FMike1203: 贊同,電影看完無法刻入人心 10/26 13:01
48Ffreaky0908: 同意MV說法 拍了很多不錯的場景 但連貫起來情緒一 10/26 13:04
49Ffreaky0908: 直滿不起來 劇情來看其實有點太夢幻 現實聽過的異男 10/26 13:04
50Ffreaky0908: 忘(?)大部分都是柳導原本的親身經驗收尾 10/26 13:04
51Fiamthebest08: 彩虹加場是不是又秒殺? 10/26 13:08
52Fyutaka28: 早就賣光了 10/26 13:09
53FMazu323: 刻在賣的已經是偶像經紀了~真的很厲害的行銷 10/26 13:10
54Fmiubima: 開賣半小時後撿到一張中間的 能連看兩場好幸福QAQ 10/26 13:28
55Ftsaigahong: 喜歡看言之有物的評論 10/26 13:35
56Fgodofsex: 推 10/26 13:42
57Fxavierak: 這部片對我來說,最迷人的點是驊森二位演技,鮮明地 10/26 13:46
58Fxavierak: 刻劃出各自演繹的角色人物,私心希望陳昊森一舉奪得 10/26 13:46
59Fxavierak: 最佳新演員,也是刻在這部片,讓我重新認識他,之前 10/26 13:46
60Fxavierak: 也僅只知道他是演紅色氣球的那一位演員!不過,滿 10/26 13:46
61Fxavierak: 推原PO點出的幾個負雷的評論。 10/26 13:46
62Fsharonshiuan: 推你 寫得真好 10/26 14:13
63Fjaannddyy: 如果是導演剪的話,難怪沒有得獎呀XD 10/26 14:19
64Fessence5896: 不要這樣啦,這部片是真的有很多同性戀狂粉,你這樣 10/26 14:21
65Fessence5896: 會被噓 10/26 14:21
66Fyaiwuyi: 這部後段節奏超出戲 10/26 14:24
67Fyu830913: 明明腐女狂粉比較多 10/26 14:27
68FMazu323: 這部的男生粉絲居多喔~腐女沒有HIStory的多 10/26 14:29
69FMazu323: 我腐女~可是我身邊喜歡H系列的腐女很多人沒追這部 10/26 14:30
70Fyu830913: 為啥,我覺得比H系列棒 10/26 14:32
71FMazu323: 劇情是偏同志類~而且兩人賣腐沒有其他的BL多啊 10/26 14:33
72FMazu323: 雖然還是有吸引到部分腐女,但觀察一下追星的現場 10/26 14:35
73FMazu323: 男多於女 10/26 14:35
74FMazu323: 而且這部戲感動人的部分,很多是帶入自身的經歷 10/26 14:35
75FMazu323: 所以同志才會這麼熱衷~ 10/26 14:36
76Fonstar: 因為Gay很多,但Gay電影相對少,所以會有一堆狂粉絲 10/26 14:41
77Filch69: 刻的劇情描寫極為真實,有代入感,不會覺得在消費同 10/26 14:49
78Fcarto: 情節寫實的同志片大多很悲劇,歡樂又粉紅的電影太夢 10/26 15:15
79Fcarto: 幻,而且不是我的年代,難得有寫實且HE的同志電影, 10/26 15:15
80Fcarto: 多刷幾次是妨害到誰了? 10/26 15:15
81Fy35246357468: 推這篇 10/26 15:36
82Famoncc: 推 真的是靠兩個主角支撐起來的電影 10/26 16:01
83Flikeilike: 金馬果然公正 編劇剪接和導演真的毀了一個話題 10/26 16:14
84Fyesapple: 上禮拜四我在新竹的威秀看男人的一半還是男人,進場 10/26 16:41
85Fyesapple: 到開場前口白廣告循環了四五次有吧 我真的很想說「 10/26 16:41
86Fyesapple: 再繼續吼叫我就去客訴了喔!」 10/26 16:42
87FOrmad: 這篇觀點正中下懷,認同! 10/26 17:18
88Fimmoi: 這部其實比較不像腐劇,描寫男同志情感部分算滿寫實 10/26 17:35
89Fimmoi: 的,可能這樣腐女粉會比HIStory少一些?然後這部重 10/26 17:35
90Fimmoi: 點本來就不是情感慢慢累積,而是情感一開始就到了, 10/26 17:36
91Fimmoi: 只是不能說,所以才慢慢折磨關係裡的雙方。很多人喜 10/26 17:36
92Fimmoi: 歡拿其他國內外同志電影來批評這部,每場戲連結不夠 10/26 17:36
93Fimmoi: 順是我這個粉也要承認的事實,但我認為瑕不掩瑜,這 10/26 17:36
94Fimmoi: 部有很多小橋段會成為未來經典,就等時間來證明吧。 10/26 17:36
95Fc16521652: 確實認為小片段經典的對話跟畫面蠻多 10/26 17:42
96Fc16521652: 一個小小飆車畫面配上陳昇 在昨天的場面重現出來 10/26 17:42
97Fc16521652: 有多令人感動啊 10/26 17:42
98Fyu830913: 昨天現場真的超感動 10/26 18:00
99Frainygrass: 推爆 這部的片段分開感覺都不錯 全部合起來卻很難 10/26 18:13
100Frainygrass: 說是一個好片 講故事功力有很大問題 10/26 18:13
101Feast80388: 剛看完,可惜了這個時空背景,剪接讓情感無法延續。 10/26 18:41
102Feast80388: 結論:歌比戲更有渲染力 10/26 18:41
103Fkimja: 小片段很棒,接在一起很問號,推你! 10/26 18:42
104Fyesapple: 同志片再怎麼用bl包裝都不會是bl,反之亦然 就像少 10/26 18:46
105Fyesapple: 女時代和無全順 一個很懷舊一個很卡通 10/26 18:46
106Fdbnkks: 推這篇 10/26 18:49
107Fdbnkks: 片段看很不錯但接在一起覺得太碎了不夠順暢 10/26 18:50
108Fdbnkks: 但兩位主演的魅力真的很棒 還有歌曲也是 10/26 18:51
109Fguangpiano: 還好有這麼中肯的負評,我超怕像當初看那些年一樣被 10/26 19:01
110Fguangpiano: 雷到。 10/26 19:01
111Frayment: 雖然5刷但還是覺得像偶像劇的剪輯精華版 10/26 20:09
112Fwxyz1234533: 導演和監製已經在訪談說過很多次了,這個版本是他們 10/26 20:33
113Fwxyz1234533: 覺得最好的版本,所以不會有什麼重剪版或是無刪剪版 10/26 20:33
114FDavidgood: 不用期待其他剪輯版,但希望藍光附刪減片段 10/26 20:35
115Fwxyz1234533: 我也不覺得剪輯好,但他們就是覺得這樣已經很好 10/26 20:36
116Fwowowg: 很同意你 但我也五刷 破碎剪輯反而讓人想再看一次 10/26 20:39
117Fasdfg567: 確實很同意 情緒一直被剪輯打斷 但其實看完之後 10/26 21:12
118Fasdfg567: Birdy的刻劃讓我很好奇 進而感受到他愛的多痛 10/26 21:13
119Fasdfg567: 看完當下還好 但之後整整好幾天一直在想 不過真的太 10/26 21:14
120Fasdfg567: 多畫面沒有用到 導演又說這是最好版 不知道其他版有 10/26 21:14
121Fasdfg567: 多難剪 10/26 21:14
122Fiamthebest08: 柳廣輝是不是實力還不夠XD 10/26 21:55
123Fiamthebest08: 我覺得神父太多... 10/26 21:58
124Fiamthebest08: 年輕birdy 阿漢多一點比較好 10/26 21:58
125Fchanlucky: 柳導是拍音樂MV出身的,其實可以把刻在看成是幾部 10/26 22:10
126Fchanlucky: 音樂MV的集合,就不會太在意剪輯及整體性的問題, 10/26 22:10
127Fchanlucky: 把人拍的帥讓人念念不忘比較重要 10/26 22:11
128Fa23455116: 老實說其實每段剪輯都是有連貫的,只是他並沒有很 10/26 22:12
129Fa23455116: 直接的說明,甚至是電影一開始到結束的每個類似場 10/26 22:12
130Fa23455116: 景類似情節都是相呼應的。我個人還蠻反對分開看每 10/26 22:12
131Fa23455116: 段都好看,合起來卻不行的說法,反而是每段分開看 10/26 22:13
132Fa23455116: 都沒有什麼太多的意思,合在一起看你才會迸出新滋 10/26 22:13
133Fa23455116: 味。情感的描繪是真的很深。就如同電影的核桃,沒 10/26 22:13
134Fa23455116: 有打破那個外殼真的無法體會那個果實。 10/26 22:13
135FDavidgood: 第一次看會有點跳,因為不是線性敍事,但也不難理 10/26 22:15
136FDavidgood: 解啊,看兩次就更清楚了,不覺得困擾 10/26 22:16
137Fiamthebest08: 但金馬評審無法看兩次 哭哭 10/26 22:20
138Fiamthebest08: 我當初第一次看也是覺得那裡怪怪的 10/26 22:23
139FDavidgood: 我覺得看幾次也不會讓他入圍,我只是表達非線性敘 10/26 22:24
140FDavidgood: 事會犧牲流暢感 10/26 22:24
141Fchanlucky: 刻在本身票房就很好了,其實不需金馬再來加持,觀 10/26 22:24
142Fchanlucky: 眾票房和金馬評審往往只能選一邊 10/26 22:25
143FDavidgood: 但不到難以理解的程度,尚可接受 10/26 22:25
144Famigobest: 同意有點跳,故事連得起來但覺得中間空白很多 10/26 22:27
145Fmaochuan: 被騙去看的,推一下原po 10/26 22:40
146Fjsway: 推,片尾字幕條的片段,比前面很多有意義 10/26 22:53
147Fjsway: 還有情慾戲為何在白天,應該在深夜啊,叫很大聲欸 10/26 22:53
148Fjsway: 雖然媽媽看到疊床沒暴怒,但有點刻意規劃感 10/26 22:54
149Fjsway: 還有MTV為何要被打擾啦,可以有更好的處理 10/26 22:55
150Fcarto: MTV是因為初期太多客人把包廂當廉價摩鐵用,官方要 10/26 23:12
151Fcarto: 求業者要管理,所以門都要裝透明玻璃,不准客人亂來 10/26 23:12
152Fyafugogo: 演員和歌曲才是這部片的本體,雙男主都長了一臉會紅 10/26 23:18
153Fyafugogo: 的樣子,期待他們未來的發展 10/26 23:19
154Fgurgitator: 聽說第一版初剪三小時 10/27 03:53
155Fpower11811: 純推不看 10/27 05:31
156Fremenberegg: 媽的,大推這篇,剪接真的超欠講,完全是我看完心 10/27 11:43
157Fremenberegg: 得 10/27 11:43
158Fnicklin04: 我覺得類似設定的紅色氣球處理得好太多了,不懂明明 10/27 12:36
159Fnicklin04: 有這麼好的範本為什麼不學一下就好了...... 10/27 12:36
160Fchandler: 請問柳導為什麼這幾天都沒有參與宣傳活動啊? 10/27 13:01
161Fmv328: 昨大晚上柳導有出現 10/27 13:03
162Fhebeshaman: 某c是狂粉,哈哈,素質真的是 10/27 19:33
163Fyu830913: 某h是反串 呵呵 10/27 20:35
164Fwxyz1234533: 柳導上週末去台東池上秋收稻穗藝術節,他IG限動有Po 10/27 22:15
165Fwxyz1234533: 盧廣仲演唱 10/27 22:15
166Fnewland: 推個 看完也覺得是長篇MV 10/27 22:34
167FLegolasgreen: 推 滿中肯的 這部找的演員都很精彩 10/28 10:36
168FLegolasgreen: 故事呈現力道不足真的很可惜 10/28 10:38
169Fmicmmmmm: 長篇MV 哈哈哈 10/28 10:58
170Fd2sky: 超中肯的 10/28 19:52
171FHAHAUCCUQQ: 說的好 10/28 20:30
172Fmariomandy: 真的剪接毀了這部 10/28 22:34
173Fmisshand: 推,完全講到心裡 10/29 00:03
174Fhon13442: 這篇中肯,完全說出我心裡想的 10/29 11:37
175Fspeeddada: 完全一樣的想法 10/29 14:45
176Fshallmay: 行銷真的多 10/29 21:26
177Fyutso: 真的 看完尷尬感滿滿 男主一直在大吼 吼到最後都沒 10/30 23:55
178Fyutso: 感覺了 10/30 23:55
179Fyutso: 時代感也不足 誰在那個年代敢這樣一直嗆教官啦(我 10/30 23:58
180Fyutso: 的年代都不敢了) 早就不知道記幾支大小過退學了 10/30 23:58
181Fyutso: 演員是演得不錯 比較喜歡曾 但有些劇情編排實在太 10/31 00:05
182Fyutso: 尬 吞不下去 10/31 00:05

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