[推薦負雷] 素還真 布袋戲公司的困境

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推噓 57  ( 58推 1噓 111→ )
發這篇心得文 但是不會雷到什麼東西其實 因為我認為電影外的東西會比較值得抒發感想 所以可能大部分篇幅會聚焦在"霹靂布袋戲"而非素還真這部電影 當然還是先從電影開始說起 簡單講 如果你是沒接觸布袋戲的新人 如果看這部電影是你與布袋戲的第一次接觸的話 我覺得非常的可惜 因為你看到了布袋戲的皮 你看到布袋戲大部分的肉 你看到布袋戲一點點的骨 但你完全看不到布袋戲的髓 這部電影用了一個我從霹靂古早時期(霹靂異數)到霹靂最新時期都有涉獵的戲迷 都可以感到"相當新鮮"的故事風格 簡單講就是易懂的老套劇情 有人可能會說霹靂本身長壽劇也很多簡單又老套 的劇情阿 那是差在哪裡? "材料" 布袋戲的精華在於寫意的表演 寫意的塑造 而這部電影素還真 所有的材料都是偏向寫實的 如同好萊塢或迪士尼這種歐美寫實風格的敘事 但今天素還真電影有這樣的風格大轉變 倒也沒有讓我特別意外 因為霹靂布袋戲這間公司 近年朝向的方向就如此 你說霹靂錯了嗎? 在現今流行的娛樂文化裡是好萊塢 是韓劇 是日本動漫為主流的社會裡 霹靂布袋戲朝這個方向前進似乎也不能說他錯了 這部電影給我的體驗不是很OK 但我也不想去批評 因為布袋戲這個夕陽產業 真的面臨很多困境 而霹靂真的很努力再突破這個困境也是真的 只能希望這次電影的票房別讓霹靂受傷太重了 回歸正題吧 剖析這部電影的優缺點好了 但其實有點難.. 因為電影裡有太多一體兩面的情況了 那就以我能力所及 幫各位引導一下吧 操偶 布袋戲很重要的一環 操偶表演博大精深 一尊戲偶要能夠動得栩栩如生 需要操偶師深厚的功力 在這個業界頂尖操偶的操偶師據說都是有20年以上的功力 雖然有點對不起台大布研社 不過如果看過大學社團等級的操偶 就會知道差距在哪邊 https://youtu.be/_sA3XIAD7tY
這還沒有武打的畫面 武戲操偶又是另外一個世界了 素還真這部電影的操偶極好 但就像是很多靠表演的作品一樣 難易度高的操偶 觀賞性不一定最高 這部素還真展現了最高等級的操偶 但是觀賞性說實在的不是最好 尤其是武戲 武戲同樣是布袋戲的精華之一 我會貼出一段霹靂武戲 這段武戲的操偶難度可能沒有素還真電影來的高 但觀賞性真的比素還真電影的武戲來得好 https://youtu.be/fxn9Pv5DCsM
配樂&主題曲 簡單講就是走向流行文化的實證 布袋戲的音樂風格 武俠 國樂 寫意 這次的配樂西方風格 主題曲是流行樂 不用多說 當中的差異在哪邊應該都明瞭吧 音樂對布袋戲真的太重要了 霹靂在布袋戲長年播下來累積的音樂量 非常龐大 一個角色有好幾首配樂都是正常的 情境曲 武戲曲各式各樣 在一個寫意的藝術裡 音樂扮演的角色太重要了 我覺得還要連同布袋戲另一些特色 詩號 口白一起說明 這三個元素發揮 可以展現布袋戲的寫意藝術 可惜在素還真電影裏頭 這些材料被稀釋淡化的 幾乎快看不到了 要是這部電影不是黃文擇配音 你可能就完全體會不到了 請各位看一下以下片段 用看的最能直接理解 https://youtu.be/F_5hq7WUrkE
https://youtu.be/yO-20DigGQg
https://youtu.be/y1ExLr1TlK4
第二個影片是素還真相關的 雖然有點長 但是這個影片的前半段 涵蓋了霹靂眾多特質 與素還真這個角色的精髓 看過這個片段後 我覺得可以講角色內核與風格這一塊 素還真電影的素還真建立在一個正常人可以理解的心理邏輯下 談吐作為完全都清清楚楚 明明白白 (以下電影雷) 電影素還真被書院追錢 就想辦法賺錢 被陷害就吃驚 師傅受害就悲痛 知道自己是秋森萬 就表現得像個救世主一樣 這些正常又基礎的人物塑造 是跟霹靂布袋戲的特色背道而馳的 霹靂系列的布袋戲 更多的是暗示 更多的是在不正常人事物的情況下 體驗到角色的特質 匡扶正義的責任在電影素還真的體現是簡單直白的 但是布袋戲的體現可能會是素還真在一場戰鬥後 對著不明白的人 吟著詩 而讓觀眾去從不正常的行為理解角色的真正心思。 其實想講的還很多 不過還是做個了結吧 這部電影是八音才子黃文擇最後的作品了 雖然黃文擇年老 聲音已經不復從前 但脫離了黃文擇的演繹 霹靂最好趕快找到新的風格 不然夕陽下山後真的會剩下淒涼而已 霹靂真的不行的話可以考慮請我去幫他們編劇 (認真的) 不然一直看台灣文化這樣掙扎真的挺難過的 希望各位也還是能支持一下台灣為數不多有潛力的文化 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.202.197 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1643430947.A.B72.html ※ 編輯: Malthael (42.73.202.197 臺灣), 01/29/2022 12:46:05
1Fsmc2: 每周兩集的節奏,真的不如之後可以考慮走美劇形式.. 01/29 12:43
2Fsmc2: 日本的Ultraman也是,一直想吃IP,每年出的結果就是 01/29 12:44
3Fsmc2: 品質越來越爛,最後直接腰斬。後續改成不同型態 01/29 12:44
4Fglacierl: 如果是第一次看布袋戲的人我會推薦東離劍遊記,很好 01/29 12:44
5Fglacierl: 入口。 01/29 12:44
6Fsmc2: 調整劇本跟節奏,變好非常多... 台灣布袋戲說實話 01/29 12:45
7Fsmc2: 說世界第二,真的沒人敢說第一。 真的要好好珍惜 01/29 12:45
※ 編輯: Malthael (42.73.202.197 臺灣), 01/29/2022 12:47:56 ※ 編輯: Malthael (42.73.202.197 臺灣), 01/29/2022 12:49:21
8Fneos042: 這部的編劇好像是黃強華? 01/29 12:51
9FMalthael: 這部電影的編劇完全就是黃亮勛加上素問的風格 01/29 12:54
10FMalthael: 黃強華可能只是一些設定或是掛名而已吧 01/29 12:55
11Fpurue: 聲音不行 後代也不行 就直接轉成聲優制吧 01/29 13:00
12Fshikune: 佛劍初登場那邊真的好得讓人起雞皮疙瘩 01/29 13:00
13Frukesky: 最新檔戰魔策 配音已經換黄滙峰跟蔡易軒接手 01/29 13:05
14Fmosqutiolamp: 推 01/29 13:06
15Fshikune: 覺得黃滙豐應該是可以練得起來啦,畢竟聲音本質就 01/29 13:08
16Fshikune: 不差,跟老爸聲音很像 01/29 13:08
17Fb18902040: 編劇?不是巴哈有文章說不合趕走編劇還是老操偶師 01/29 13:10
18Fb18902040: 之類的 01/29 13:10
19Fredtinton: 電影的是年輕素,你提的鍘龑素已經是幾百年後的素, 01/29 13:12
20Fdorae0903: 沒有攻擊的意思,但如果沒受過系統訓練或買書自學, 01/29 13:12
21Fredtinton: 從青澀到成熟需要歲月與重大事件去磨XD當然編劇怎 01/29 13:12
22Fdorae0903: 外行人最只能寫出好像還不錯的大綱,很難變成可用的 01/29 13:13
23Fredtinton: 麼寫很重要!而電影根本沒時間好好去鋪成這些東西, 01/29 13:13
24Fdorae0903: 劇本 01/29 13:13
25Fredtinton: 只用後面幾張圖告訴觀眾素的經典戰役,想真的了解 01/29 13:13
26Fredtinton: 素還真與完整的霹靂布袋戲真的要去看正劇,這部電影 01/29 13:13
27Fredtinton: 真的是入門用的,鼓勵民眾認識傳統文化,碎念歸碎 01/29 13:13
28Fredtinton: 念還是要鼓勵一下QQ會認真評論的都是真的希望霹靂 01/29 13:13
29Fredtinton: 能呈現全部的優點給新觀眾啦XD 01/29 13:13
30Fredtinton: 我好像斷了前面的推文,拍謝QQ 01/29 13:14
31FMalthael: 我本身是有在寫劇本啦 今年有再寫文化局的徵稿 01/29 13:19
32FMalthael: 如果有得獎的話 希望霹靂可以考慮讓我幫忙看看XD 01/29 13:20
33Fiamandre: 可以用特效去彌補操偶的不足 01/29 13:20
34Fiamandre: 希望有第二集啦 希望葉小叉能出場 01/29 13:21
35Fwi: 這部電影最沒問題的就是特效跟操偶… 01/29 13:22
36Fredtinton: 原po可以直接應徵(? XDD 01/29 13:23
37Fsimongarden: 錯字、在再不分、標點符號,要評文化深度先自省 01/29 13:25
※ 編輯: Malthael (42.73.202.197 臺灣), 01/29/2022 13:28:44
38Fmisthide: 聲優制就別提了吧 也不是沒做過 但下場就是被嫌到一 01/29 13:26
39Fmisthide: 無是處啊 01/29 13:27
40Fa13471: 推認真 01/29 13:27
41Fiamandre: 葉小釵vs唐絕 帥慘 01/29 13:30
42FMalthael: 拍謝 太久沒打字了 01/29 13:32
43Fbear123: 佛劍初登場真的是帥翻了 01/29 13:36
44Fpurue: 我覺得東籬可以沒道理霹靂不行 就是要熬過一段時間 01/29 13:37
45Fpurue: 負評吧 01/29 13:37
46FMinazuki: 東離編劇可以、霹靂編劇不行,就這麼簡單的道理 01/29 13:38
47FYqYq5566: 有個看不上本土文化的太子爺在掌權,沒落遲早的 01/29 13:47
48Fsput2004: 音樂方面覺得就跟聖石差不多,聖石只贏在五佰的神 01/29 13:49
49Fsput2004: 主題曲,這次劇情方向可以,但是細節粗糙離譜過頭 01/29 13:49
50Fsput2004: ,真的是有待加強 01/29 13:49
51Fwaitan: 因為霹靂最大的問題是編劇啊 然後東離那個編劇是日 01/29 13:51
52Fwaitan: 本頂級的 01/29 13:51
53Fsput2004: 聲優制問題就很簡單阿,練完再推上來,問題是成本 01/29 13:52
54Fsput2004: 霹靂不敢負擔阿,動畫作品不都聲優學校畢業,然後 01/29 13:52
55Fsput2004: 再經過廝殺選拔出來的?只有少數要捧新人才會馬上 01/29 13:52
56Fsput2004: 推出來上陣。 01/29 13:52
57Fwaitan: 我覺得繼續搞東離那種的就很好啊 至少推廣客群效果 01/29 13:55
58Fwaitan: 顯著 總比自己胡搞瞎搞好吧 01/29 13:56
59FPrinzEugenX: 霹靂編劇常在徵人啊,薪水就不好說 01/29 14:00
60Fnekogogogo2: 編劇是霹靂的硬傷 01/29 14:06
61Flolicat: 請人寫劇本牽扯到薪水 開新人價你會去?薪水低你是 01/29 14:08
62Flolicat: 能活喔?這就是台灣文組的困境 別人吃香喝辣你還在 01/29 14:08
63Flolicat: 吃路邊攤 01/29 14:08
64Fsteven11: 中肯推 看完覺得可惜 電影格局也沒有出來 但是又不 01/29 14:08
65Fsteven11: 忍負評 01/29 14:08
66Fsosobook: 跟樓上一樣。喜歡霹靂但是不忍負評 01/29 14:13
67FMalthael: 霹靂的編劇是月薪制的 寫長壽劇本難免待遇比較差 01/29 14:14
68FMalthael: 但是電影或是獨立劇(東離)要考慮怎麼提高編劇這 01/29 14:14
69FMalthael: 塊的成本跟得到的效果 素還真還在用素問真的是匪夷 01/29 14:14
70FMalthael: 所思 刀說系列搞砸都沒看見的樣子 01/29 14:14
71Fneos042: 好奇素問為什麼會被重用? 01/29 14:38
72FNX9999: 推推,劇情慘@@ 01/29 14:42
73FMalthael: 不知道 有素還真的事 就有她的事 01/29 14:45
※ 編輯: Malthael (42.73.202.197 臺灣), 01/29/2022 15:03:29
74Fkencindy7: 這個評論推 01/29 15:03
75Fashika: 推評論,希望霹靂加油啊,認真考慮是否要退坑了… 01/29 15:15
76Fkusoduck: 一切都是有沒有人願意砸錢投資 01/29 16:02
77Ftomwdc: 感覺太子爺不太ok 01/29 16:25
78FShimotsukin: https://youtu.be/UBeRuG6WU3k 01/29 16:29
79Fideal5566: 基本上他們這個產業94小眾 無從參考只能摸著石頭過 01/29 16:29
80Fideal5566: 河 想要轉型又要走出自己的路談和容易 01/29 16:29
81Fyangtsur: 我想電影的操偶師技術是世界頂尖的這點應該沒人否認 01/29 16:40
82Fyangtsur: 服裝也精美,場景也有設計,配樂看來也是砸重金在做 01/29 16:41
83Fyangtsur: 那為何這些頂級配料參在一起就變成這坨模樣?我認為 01/29 16:42
84Fyangtsur: 這跟摸石頭過河關聯性很低.而是說故事與剪輯的功力 01/29 16:42
85Fyangtsur: 不管你是用和媒介去表達.最終觀眾看到的是你呈現的 01/29 16:43
86Fyangtsur: 結果.我觀影後認真的覺得用了一百的力道做出了十的 01/29 16:44
87Fyangtsur: 效果.真的是非常可惜的一點 01/29 16:44
88FMalthael: 沒有一個真正的主創吧 黃亮勛想要流行元素 素問要 01/29 16:58
89FMalthael: 寫出這一種的素還真 再好的導演再多的資金都救不了 01/29 16:59
90Fdieorrun: 什麼砸不砸錢 PILI電影哪次沒砸錢 太子就這鳥樣阿 01/29 17:00
91Fdieorrun: 每次看他訪談根本看不出他對布袋戲有啥熱情 01/29 17:04
92Frevon: 聖石傳說那時候操偶技巧就很好了, 01/29 17:38
93FMalthael: 聖石很讚 本來期望這部有聖石的味道的 01/29 17:56
94Fpauljet: 呵呵呵 沒愛沒關係啊 逆向推銷就不能忍 01/29 18:28
95Fmefanperson: 主題曲超爛 01/29 18:34
96Ftomchun6: yan技術真的沒話說 其他什麼都還能護航 但這次劇本 01/29 19:54
97Ftomchun6: 太爛真的沒法辯駁 我是隨便抓一集正劇看角色走來走 01/29 19:55
98Ftomchun6: 去耍潮都能看得津津有味的,但這次劇本連台詞都一堆 01/29 19:56
99Ftomchun6: 讓人覺得冷掉的橋段 01/29 19:56
100Fx123392003: 你先學標點符號吧,刮別人的鬍子之前 01/29 20:04
101Ftuv3139: 剛好回南部陪家人看了,其實就第一次接觸布袋戲來說 01/29 21:08
102Ftuv3139: 我覺得還不錯欸,算是入門友善?XD 01/29 21:08
103Fpauljet: 很好奇 是只有霹靂的觀眾 會要求影評必須言之有物 01/29 21:16
104Fpauljet: 標點符號正確 全篇不能有作文結構上的瑕疵嗎?我應 01/29 21:16
105Fpauljet: 該說不意外了 01/29 21:16
106Fglacierl: 論入門友善的話還是推東離,真的是順口無負擔。 01/29 21:39
107Fdummydoll: 口白可以練、想當年黃文擇剛出道也是爛到我聽不不下 01/29 22:12
108Fdummydoll: 去,不過到狂刀時期我就覺得已經超越黃俊雄了,比 01/29 22:12
109Fdummydoll: 較怕的是路走偏了舊戲迷拉不住,新戲迷也拉不進來 01/29 22:13
110Fsg1987: 東離就拿布袋戲偶去演日式動漫腳本 個人看不習慣 01/29 22:58
111Fsg1987: 當初養起一大批粉絲的那個套路已經沒人會寫了嗎 01/29 22:59
112Flolicat: 東籬第一季真的很好看 很適合拿來推廣 可惜第二季之 01/30 06:12
113Flolicat: 後真的不太行... 01/30 06:12
114Flolicat: 個人覺得霹靂也可以廣徵劇本或是用日本那種多人作者 01/30 06:12
115Flolicat: 群然後一個主編的方式 01/30 06:13
116Fmoonking3599: 阿斗峰就標準敗家子 沒天賦又不努力 只會空降砸錢 01/30 06:38
117Fmoonking3599: 一點築基蘊涵都不會 沒老爸天賦沒關係 重點口白技 01/30 06:38
118Fmoonking3599: 巧跟台語文化都不懂 難怪拍出這種大爛片 01/30 06:38
119Fxiaohua: 可以聽一下這2集 01/30 06:42
120Fxiaohua: https://youtu.be/kcB2kzkhx6k 01/30 06:42
121Fxiaohua: https://youtu.be/o92zegBiZEM 01/30 06:42
122Fxiaohua: 聽完可以知道,所有問題霹靂都知道,也分析出了原因 01/30 06:43
123Fxiaohua: ,但就像所有傳產面臨的僵化問題一樣,就算分析出來 01/30 06:43
124Fxiaohua: 了,甚至建立了對策,但從上到下的所有老員工,還是 01/30 06:43
125Fxiaohua: 習慣用自己熟悉、自己覺得有效的方式去執行。所以問 01/30 06:43
126Fxiaohua: 題只會持續存在,而又不知道要怎麼樣才能改善,因為 01/30 06:43
127Fxiaohua: 還真沒辦法說他們的堅持是對還是錯。而黃亮勛其實比 01/30 06:43
128Fxiaohua: 較像一個夾在中間當潤滑劑,但又進退兩難的角色。 01/30 06:43
129Fxiaohua: 然後現在一堆負雷,而霹靂主體就是一群老頑固,可能 01/30 06:52
130Fxiaohua: 大家用意是愛之深責之切,結果老頑固只會認為自己的 01/30 06:52
131Fxiaohua: 努力沒被看到,大家都不喜歡,所以大家一定還是喜歡 01/30 06:52
132Fxiaohua: 以前的,然後又縮回去做以前的東西了。奇人密碼就是 01/30 06:52
133Fxiaohua: 最好的例子,大家罵一罵,老頑固覺得孤芳自賞,然後 01/30 06:52
134Fxiaohua: 就沒然後了,要不是虛淵玄意外闖入,可能霹靂被遺忘 01/30 06:53
135Fxiaohua: 的更快。 01/30 06:53
136Fbabywipes: 對樓上說的打個大問號,看商周單獨訪問就知道阿亮的 01/30 07:51
137Fbabywipes: 問題卡大。 01/30 07:51
138Fbabywipes: 即便去掉那些爭議字眼,邏輯也很異類。 01/30 07:52
139FMalthael: 父子都有問題吧 重點還是誰決定讓素問擔綱編劇的… 01/30 08:13
140FMalthael: 她寫的素還真只有腐女會喜歡啊 01/30 08:14
141FFantasyhisai: 禍世妖蓮超噁 01/30 09:08
142FAgainstREKT: 還是能把希望劍聖的部分弄成電影,個人認為塑造最完 01/30 09:38
143FAgainstREKT: 美的角色 01/30 09:38
144Fchng8371: 稀微的風中 01/30 09:50
145Ftzouandy2818: 我是不懂為什麼要一直推崇八音才子 尤其並沒有真的 01/30 10:36
146Ftzouandy2818: 八音 配女聲也是難聽 屏除掉傳統因素 到底有什麼理 01/30 10:36
147Ftzouandy2818: 由不用配音員制? 01/30 10:36
148FMalthael: 因為現階段的霹靂也找不出更優秀的聲音 01/30 11:35
149FMalthael: 巔峰的八音才子是真的厲害 那個韻味 只有黃文擇才 01/30 11:37
150FMalthael: 有 01/30 11:38
151Froy2142: 你們推崇八音 就是會遇到現在的問題 那個不是每個人 01/30 11:44
152Froy2142: 都可以做到的 如果霹靂找不到下一個八音 是不是就要 01/30 11:44
153Froy2142: 收掉了?配音員制度明明就很好 可以制度化訓練 公 01/30 11:45
154Froy2142: 司前景不會都只押寶在單一一人上面,講實在的說不定 01/30 11:45
155Froy2142: 實際只是不想請人而已 01/30 11:45
156FMalthael: 我是贊成配音員 甚至找國語配音都可以 但是霹靂不肯 01/30 11:55
157FMalthael: 刀說是有找 但是水準真的不行 01/30 11:56
158Fmoonking3599: 找配音員不錯 但霹靂就愛找半桶水的不專業台語配音 01/30 14:45
159Fmoonking3599: 員 講得2266又沒辦法融入劇情 所以配音制度才讓戲迷 01/30 14:45
160Fmoonking3599: 無法接受 那個阿斗峰自己配音就超破難怪無法要求其 01/30 14:45
161Fmoonking3599: 他不專業的配音員 才造成刀說的慘敗 01/30 14:46
162Fneos042: 早該用多人配音制度了,很多年提議的時候,總會有 01/30 15:53
163Fneos042: 天才說這叫單口相聲,不需要想那麼多問題。 01/30 15:53
164Fneos042: 然後就是蒙上眼睛什麼都看不見。 01/30 15:54
165Fyunyuno: 因為東離決定進戲院支持一下本片,希望霹靂越來越好 01/30 16:42
166Fglacierl: 當年金光跟霹靂就是靠挑戰傳統才開出一條路來,但是 01/30 16:52
167Fglacierl: 現在很多人卻又抗拒改變。不過素還真這片的問題不在 01/30 16:52
168Fglacierl: 改變什麼的,在於基本的故事說得不動人。 01/30 16:52
169Fsun0513218: 推原po的舉例 01/31 00:58
170Fdream6370: 推 原本還想回鍋去看看正劇 看完電影直接縮了 02/01 02:00

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