[雷] 《捍衛戰士:獨行俠》細節討論

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推噓 201  ( 201推 0噓 84→ )
我想過要用修飾過的文字來描寫這部電影的美好,但當爽度與感受突破到一個境界後,才疏 學淺的我卻只能說出:幹,超屌! 實在是汗顏吶 若還沒有進戲院看過,真的是很推薦;無論是畫面給人的爽感、劇情的流暢度、契合前作帶 予人的情懷和感動(不看前作也可以很好地享受這部電影,但看過或先去瞭解的劇情概要, 能夠更深刻地感動到),都是很推薦吶! 此後有雷 「噹」一聲出來實在是很悸動人心,開頭剪影便給人有一種看到第一集的情懷和感動,但當 閃過F-35畫面、F/A-18的身影,卻突然意會到這是真正的傳承和新意——他們辦到了! 謂為此生目前為止最感動的一聲噹也不為過。 Danger Zone的響起實在是燃到翻天。 整部電影前十幾分鐘我身上幾乎是一直起著雞皮疙瘩,電流急急棒那種感覺,看到這裡覺得 實在是值回票價啊,然後才想起來幹電影才剛開始。 劇情的敘述恕我略過,板上也有好多大大都分享地挺好的,針對一些小畫面跟常會有的疑問 ,契合Movie板來做分享討論。 拋磚引玉再請大家不吝賜教囉! -Dark Star的片段在Maverick「出主意偷飛」,還有在空中看到10馬赫後,突然露出的調皮 表情,以及他同事心有靈犀地求他不要,都讓我會心一笑。 畢竟才剛提醒「10馬赫就是10馬赫,不是10.1、也不是10.2!」 -有一個片段是上飛機前跑運動心電圖還有吸氧氣面罩,這個吸氧過程叫做「吸氧去氮」, 排除體內氮氣避免在高空時因為壓力改變導致不適。 我們在減壓艙訓練時會有長時間吸純氧,或者是一天飛兩批,過程中有吸一陣子純氧,當天 晚上睡覺耳膜都會痛醒,會有內耳塌陷的問題,相信我那個痛真的不是蓋的。 -Maverick穿著壓力衣出現在小鎮上,並不是「憑空杜撰的」,倒讓我想到,我們臺灣的飛 行員也有這樣嚇過別人(X 1959年華錫鈞老師在一次的U-2的夜航訓練中,於7萬呎高空熄火,在飄降過程幾近絕望的他 瞥見地面出現一道機場(Cortez airport)跑道燈光,便落了下去。當他從座艙內跑出去,奔 向最近的建築時,可以想見在當時的人們看到這樣古怪的飛機、古怪的裝扮,還操著一口奇 怪口音的英文,突然開門,也會跟他說一聲:「這裡是地球。」 當然這邊我也笑翻。 -在美國時有幸在戰機起飛時「經過」基地內的跑道端,那邊飛行起飛就是先推平得速,再 一個大仰角帶G拉升,剛好站在跑道端就真的像電影這樣。 https://i.imgur.com/aHTJuKm.jpg
「原來這就是龍捲風打巴掌的感覺啊!」(不是 -訓練時除遭遇到學員G力昏迷,同批還有遇到鳥擊,領隊落地應該去吃個豬腳麵線(x 這邊要點出來的是,在緊急程序處置的分鏡(空中啟動的電門、油門、動作)非常的酷,也 很寫實。 這也是我第一次在電影裡面看到談及戰鬥機緊操處置這麼真實。這個細節也可以讓板友們先 記著,後續多刷時再細細品味。 -Surface Attack Tactic,你可以高空投彈,但要避免雷達偵測,片中選擇低空進襲,到目 標區再做拉升投彈(Pop-up)。 當然,戰術不會只有一或二這麼簡單,但在這要提的是,這部所詮釋與展現出來的畫面和可 看性,真的是非常精彩,真的要討論起來會在他板做深入探討。 但還是要提醒一下,我也一直提醒我自己(x 電影就是電影,然而,這是一部十分精彩的很電影! -隱形戰機並不是想像中那麼神奇無敵;同理視距外作戰也不是飛彈按一按就結束。 -從敵境起飛後,敵機前來攔截,此時前機和Maverick有手勢溝通,並且先微笑揮手十分正 確(X Maverick 拍頭盔表示「請你注意」;接下來他摸了摸面罩還有頭盔旁邊的耳朵,然後比了 一個拇指向下的動作(我們都是搖搖手)表示收、發、不好。 此時敵機的Leader領知後做出的手勢,食指中指向前,代表的是「你飛前位」,手比數字是 指示航向330。 Leader隨伴無線電失效的不明機做Chase,而後方另一架則佔位在優勢位置。 -丟熱焰彈的艙內畫面也很讚。我們通常在右手駕駛桿有個電門可以制動CMDS之外,左手油 門座邊邊也有一個按鈕,是用左手拳頭握拳去敲他。 為什麼會這樣? 因為通常在防禦對方的熱導引彈頭,一定是把油門先收回來,我不要噴口段有太過清晰的熱 源,動作很快,此時拳頭一敲Flare就丟出去了。 電影中的分鏡跟反應也是十分真實。 -Chaff/Flare(熱焰彈和干擾絲)都會有定序,針對不同的威脅源有時會一起噴出來,有時 只丟Chaff或只丟Flare是不一定的。 -只有丟出主起落架鼻輪放不下來的緊急程序都在黃卡裡頭,攔截網那段也是很真實很讚吶 。 以上是針對電影的一些小細節和分享,憑自己觀影後的印象做討論。 這部片不但很有看頭而且細節真的是滿滿的誠意,後續若還有想到什麼或者是板友們提醒到 的,我再做補充囉! 時隔多年再看到Maverick站在航艦上的身影,腦中想到的是這句話: The bad news is time flies,the good news is you’re the pilot. 時光飛逝使人惋惜,但能感受到時間的流逝,並體會到生命(也可以替代成Top Gun 2)的 精彩,滿滿的感動又百感交集吶。 還有當看到能開著P-51載馬子那個拉風的程度時 QQ --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.240.177.77 (臺灣) ※ 文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1653670823.A.863.html ※ 編輯: n0venblue (27.240.177.77 臺灣), 05/28/2022 01:01:00
1Fpalapalanhu: QQ05/28 01:02
2Ffxp51203: 推推05/28 01:04
3Fkinmengon: 推 真正的專家來了05/28 01:05
4Fstarfishfish: 真飛官心得給推05/28 01:06
5Fkinmengon: F18的眼鏡蛇動作真的能做出來嗎?05/28 01:07
6Fhotsuma: 推05/28 01:07
7Ffxp51203: 在細節處寫實真是一點都不隨便 05/28 01:08
8FJohseagull: 推…05/28 01:08
9Fcoke5130: 推英文引言,意遠深長05/28 01:10
10FLINPINPARK: 帥! 推05/28 01:10
11Fkinmengon: 因為GPS不能定位(為什麼)? 所以用低空雷射導引這冒05/28 01:10
12Fkinmengon: 險方式 現實是通常這麼幹還是只是電影耍帥劇情 這05/28 01:10
13Fkinmengon: 版版友問N遍了05/28 01:10
14Fminoru04: 專業推05/28 01:12
15Fgoodjop: 推向飛官致敬 我只是個小小空軍地勤05/28 01:13
您也辛苦囉!!
16Fkinmengon: 還有第二組雷射導引失敗 公雞只能盲投,這真的只是05/28 01:14
17Fkinmengon: 幸運 奇蹟?還是頂尖飛行員真的炸射能練這麼準(公雞05/28 01:14
18Fkinmengon: 的技術真的強)?05/28 01:14
這些問題挺好的,我也有看到滿多人提出來,首先還是要先強調: 這是一部電影! 但我可以用較淺白的文字跟您回答,幫您稍微解惑: 1.這是我個人覺得,GPS的問題在片中出現,要強調的是沒辦法用遠程的精準打擊武器;地 區無論是干擾還是地形,被訊號屏蔽也是有可能的。現在的戰機上面武器航電很進步,但如 果沒有GPS,對飛行員來說還是可以去打: 用INS不斷校準圖資使CCRP可以役使、目視用CCIP轉換投彈、用Laser-Guide Bomb配合標定 莢艙去打擊…等等方法 低空進襲的原因是配合峽谷地形,讓SAM的偵測無法涵蓋;還有不被偵蒐雷達看到(或者說 壞傢伙看到好傢伙時,時間已經晚了),讓對方的反應時間變很倉促;炸跑道的原因還有為 什麼一定要「特定時間炸」,是為了符合攻擊小隊的TOT(Time on target)時間。 同時因為有超多的SAM,你不可能高空編隊過去做任何投彈,「隱形」戰機也不是這樣用的 。 要知道,跑道不會是炸了就毀了,他一定有一個搶修時間,我要讓對方在這段時間(5分鐘 、10分鐘、還是15分鐘)不能起飛機,才是最剛好的,要造成的破壞程度是可以很精準算出 來並執行的,早炸晚炸都是徒勞。 拔掉一座SAM或遮蔽他的眼睛要做的功夫很多,對飛行員來說最好的方式就是「避免」被偵 測。 但真的不是隱形戰機飛過去賭他啥都看不到你,周星馳做鬼臉喊:「你看不到我你看不到我 你看不到我。」還比較有可能。 用電影的角度來說,他就是要一個「快狠準」的突襲小隊,而不是像美軍波灣戰爭那樣,超 大空軍兵力、超大的任務規劃。 並不是! 2.武器系統的進步讓精準度不會是太大的問題,當然這需要下功夫,但簡單來說,單講系統 ,準度也已經是瞄準點在哪炸彈就丟到哪裡,差異是你怎麼去訓練、你的任務目的是什麼、 指揮官企圖、任務風險都要去想想。 這種打法是不是真的?只能說一半一半,他既是真的,但講到現實,其實整個規劃也沒有這 麼簡單。 單論後方的小隊pop up後看到目標,瞄準然後打下去(Laser Guide Bomb中的Dive Glide A ttack )——你看清楚後,瞄到壞蛋,丟出去,它就是這麼準。
19Fsasinko: 5代機落葉飄那段在戰鬥中真可能這樣玩嗎?05/28 01:16
20Fgoodjop: @kinmengon 你第一個問題 其實空戰7任務有說明05/28 01:18
21Fgoodjop: 但我忘了是甚麼原因了XD05/28 01:18
22Fstrayfrog: 推飛官大大,光開頭4DX就值回票價05/28 01:19
23Fa2492409g: 專業推05/28 01:19
24Fgoodjop: 雖然是遊戲 但都有參考現實數據 也有類似任務05/28 01:20
25Fsapc87952: 大推05/28 01:23
26FSGshinji: 看到ID先推 教官好05/28 01:24
27Fflyover01: pop-up是躍出稜線脫離地形掩護,不代表投彈。炸射05/28 01:28
28Fflyover01: 班年代有濁水溪低空課目,在玉山附近pop-up,續飛05/28 01:28
29Fflyover01: 高屏溪河谷至佳冬靶場投彈。測考時教官會聯絡蟾蜍05/28 01:28
30Fflyover01: 山的同學留意,如果被雷達看到了,學官晚上要請啤05/28 01:28
31Fflyover01: 酒05/28 01:28
32FAxwell: 最後的爬升要承受9G 人真的撐得住嗎05/28 01:31
是可以拉,這就是課目超G然後落地被K爆QQ 接著要找專業看影帶,算張數,去釐清有沒有達到結構超G的程度。 回到電影,所以在Maverick做出F/A-18 G力限制的動作後,他才會被責難又讓一架飛機不能 飛了。
33Fkinmengon: 跟第一集提到承受負4G。應該只是電影上吧?05/28 01:33
34Flovebz: 娘子有神快拜05/28 01:33
35Fflyover01: 爬升那段其實拍成了bug,不過戲劇張力嘛,也沒什麼05/28 01:35
36Fflyover01: 好深究的05/28 01:35
37Fkinmengon: 現實有人9-10G能扛得住這麼久 應該手指頭數得出來?05/28 01:35
38Fcloud50266: 要雷射標定投彈的話,肥閃一樣做得到,而且肥閃擁05/28 01:37
39Fcloud50266: 有匿蹤能力,生存性肯定勝過超級蟲,電影會讓超級05/28 01:37
40Fcloud50266: 蟲出馬單純是因為電影需要雙座機來拍攝的緣故05/28 01:37
41Fnewgunden: 9G是人類“可能”不會昏的G力再高就黑了05/28 01:37
42Fflyover01: 也許有,但是正常情況下不會經歷9G以上。因為FBW的 05/28 01:38
43Fflyover01: 飛控程式會限制在9G05/28 01:38
44Fflyover01: 同理,落葉飄或大法輪在實戰中永遠不會出現。蘇凱05/28 01:40
45Fflyover01: 的試飛官在航展表演前要在地面先解開飛控程式的限05/28 01:41
46Fflyover01: 制參數05/28 01:41
對,實戰中防禦機突然用落葉飄,攻擊機會有笑得合不攏嘴的困擾。
47Fchrisjeremy: 推 有神快拜05/28 01:42
※ 編輯: n0venblue (27.240.177.77 臺灣), 05/28/2022 01:46:15
48Fe46m3s15: 看電影時有個疑問,為何不是第一台飛機用雷射標定05/28 01:46
49Fe46m3s15: 第二台飛機在投彈,這樣有更長的時間可以標定,第二05/28 01:47
50Fe46m3s15: 台飛機只要負責投彈就好05/28 01:47
因為第二台投彈之前第一架就會被擊落了 (x 電影裡的隊形是因為我們在看的時候會有「前、後」的問題,但其實並沒有想像中的前面或 後面,改變順序對標定到射擊的時間並沒有什麼影響。 這並不會是主要因素。 應該說用什麼隊形,其他的考量反而更重要,對空對地威脅是什麼、我的任務計畫和企圖。 舉幾個隊形的例跟您解釋: Laser-Guide Bomb 都不是自己導引射擊時,通常會區分Shooter和Eyeball兩個角色,隊形 也很多種打法。 Eye ball可以在遠遠的地方繞圈圈,對向目標時做導引,Shooter跑進去丟; 或者是兩架並肩間隔約1浬的隊形,一起拉升轉進去,相對目標外側的Eyeball導引,內側的 Shooter做射擊(此時就會看到Shooter在前Eyeball在後)。 所以回到電影跟您的疑問,當像片中那樣兩架一前一後進去,後位的Eyeball,用這麼近的 距離跟隊(Fighting wing的隊形),相對來說前位機在戰術上會有較高的主動權,他擔任S hooter對於射界、脫離、戰術下達,能夠有更明確的掌握。
51FOLdk1123: 飛官大大?05/28 01:57
52FOLdk1123: 太神拉05/28 01:57
53Fwedgewu: 感謝教官的分享和之前幫我解惑 我已二刷啦 05/28 01:58
54Fkinmengon: 是啊!謝謝教官解惑05/28 02:00
55Fvestal: 推解說05/28 02:01
56Fy35246357468: 那第一集的-4G就真的只是電影效果嗎?05/28 02:04
※ 編輯: n0venblue (27.240.177.77 臺灣), 05/28/2022 02:06:17
57Fkinmengon: 聽說負3G就紅眼準備要爆眼珠了。負4G會爆頭 穩死 05/28 02:06
58FNX9999: 好文推推,收藏!!!!05/28 02:07
59Fn0venblue: -4G是電影;實際在飛頂到0G其實就滿不舒服的,硬去05/28 02:08
60Fn0venblue: 推到-1~2G會讓人很抓狂。而飛機對於負G的G限也沒05/28 02:08
61Fn0venblue: 有這麼高,舉個例F16空油Clean外型的限制也是到-2G 05/28 02:08
62FNX9999: 寫超好!!05/28 02:08
63Fn0venblue: 而已。05/28 02:08
64FDiMammaMia: https://i.imgur.com/F5GaAuA.jpg 本來有點想穿教官 05/28 02:09
65FDiMammaMia: 送我的衣服去看 但覺得會被當神經病XD05/28 02:09
66FAlberto: 第一集就是-4G被TP飛官吐槽到不行的啊w 05/28 02:10
67FJKGOOD: 專業給推,板上有其他空軍志願役為踩而踩,被打臉又05/28 02:10
68FJKGOOD: 跳針崩潰,真的是兩樣情,只能說一種米養百種人,各05/28 02:11
69FJKGOOD: 個職場都是 05/28 02:11
70Fkinmengon: 我25號就看到有人這麼穿了。而且還不止一位 05/28 02:11
71FDiMammaMia: 可惜我差 抗G衣 整套的才帥05/28 02:12
72Fy35246357468: 感謝回答 :D05/28 02:13
73Fcarb628: 推05/28 02:13
74Fkinmengon: Di大 太害羞了 05/28 02:14
75Fsophia6607: 專業軍官分享文!大推!05/28 02:18
76FDiMammaMia: 看這部電影會想起當初在基地站衛兵 看夜航的時候啊 05/28 02:19
77FDiMammaMia: 當初的認識的作戰組訓練次(二)席好像有一個去年升 05/28 02:19
78FDiMammaMia: 少將了05/28 02:19
辛苦囉!
79FRealite: 優文 05/28 02:20
80Fbabywipes: 協助拍攝者也說本片推手:導演很內行05/28 02:49
81FNaaL: https://i.imgur.com/fFwn8rv.jpg05/28 02:55
82FMurasaki0110: 太專業05/28 02:55
83FNaaL: 謝謝教官分享!另外,很羨慕Maverick的私人(?)機 05/28 02:56
84FNaaL: 棚,或者說40年的飛官生涯,擁有個一兩架P-51 Musta05/28 02:56
85FNaaL: ng也只是日常?只是玩改車(誤)飛機玩太兇,信用卡05/28 02:56
86FNaaL: 裡就沒啥額度,連個酒錢都付不出來XDD 05/28 02:56
這我倒有小故事可以分享,有天跟老美聊天,問他這個週末要做什麼,他很輕鬆很自然地說 ,他有一架小飛機,這週末帶老婆小孩去San Francisco吃個早餐再回來Arizona。 我:!!!??? Q____Q 至於喝酒喝到沒錢..這應該某層面來說也是一種飛行員的浪漫吧(x
87Fray0808: 推05/28 02:59
88Fwindcat: 推 05/28 03:04
89FAuTumnLyu: 推飛官大大解惑05/28 03:04
90Ff1rc: 專業推,真的是一部無以倫比的電影05/28 03:46
91Fhsw0502: 專業推 05/28 03:50
92Fissanara: 推 05/28 04:03
93Fsahel: 片尾小細節,鳳凰有說一句阿湯哥是王牌(ACE),對應05/28 05:11
94Fsahel: 到一戰時,擊落5台敵機的飛行員會被稱呼為ACE的梗05/28 05:11
95Fsahel: TOPGUN宇宙裡,他是現代空戰唯一達成這擊落數的人05/28 05:13
酷!謝謝提醒分享
96Fmilkgary: 專業分析文推 05/28 05:17
97Fk1a1t1a1n1a: 片中獨行俠擅自單機示範全程任務那一段,最扯的是05/28 06:46
98Fk1a1t1a1n1a: 俯衝投彈後拉9G爬升還能一邊用手動雷射照準命中目 05/28 06:46
99Fk1a1t1a1n1a: 標,根本神扯 05/28 06:47
100Fslyders: 想問有一幕F-14做閃避的動作是單邊收油門05/28
101Fslyders: 水平尾翼往不同方向偏轉的方式實戰裡有用? 忘記術語 05/28 07:24
踩舵壓桿,利用舵的第二效應讓自己從爬升的角度,藉近乎離控的操作來改變升力方向 這沒有特別的名稱,如果要說的話倒像官校的基本課目:垂直反轉 但現實是不太會做這樣的事,現在的戰機已經很少會用舵的效應(或者說不會)來輔助任何 的戰術動作 拉回個跟電影裡有關的一幕,Maverick在與Hangman做課目時,兩人往上走做纏鬥,此時後 位機被牽著走去找太陽公公,然後一記太陽拳刺眼到啥都看不到 這是會發生的,一記太陽拳打下去會造成——「我是誰我在哪我在做什麼..」
102Fxd987: 推05/28 07:56
103Flin03lin11: 專家來了,一堆鍵盤飛官打臉05/28 08:14
104Ftsubasa8336: 推!05/28 08:15
105Flin03lin11: 還要跟你們致敬,整天緊急攔截辛苦你們了,台灣都 05/28 08:18
106Flin03lin11: 靠你們保護,非常感謝你們。05/28 08:18
107Fandy22543: 推真英雄05/28 08:50
108Fkisspanda: 致敬推 05/28 09:23
109FNAMESTANLY: cobra maneuver 實戰中真的好用嗎?05/28 09:51
一起回覆slider大與您關於「空戰動作」中的疑問,同樣的相信也有很多人對於影片中出現 的空戰與實際作戰有疑問,到底這些動作有沒有可能發生? 我用較淺白的敘述來說給您聽:與其將各種花拳繡腿的特技招式(x 拿來做比較和想像,我 更傾向將整個空戰的方向提出討論讓您思考: 我們直接談「機砲纏鬥」中的操作,在纏鬥中當進入到機砲纏鬥,劣勢機要做的防禦階段叫 做「Jink Phase」,機砲要打中敵機不外乎三個條件”In Range”、”In lead”、”In pl ane” 你要在距離內、在同個平面、要取一點前置角,在兩相有G力並不斷空中運動的戰機,才有 機會打中他。 也就是說,我只要不斷地將其中一個要件破壞掉,不斷地破壞我的前進升力向量,一直把「 In plane 」也就是同個平面的要素破壞掉,就能讓他很難攻擊我。 也就是不斷地Jink,破壞我的飛行平面。 此時無論是書籍、手冊上,都不會直接告訴你使用某個「特技動作」,你只會知道怎麼樣防 禦後,用你飛機最大的能力去做「生存」這件事情。 而回到電影中,用Cobra maneuver 來呈現空戰的畫面,說真的還滿炫砲的,實在是酷瘋! 但它是用一個大家耳熟能詳的航展酷動作來結合當下的電影畫面,實際的空戰場景,決勝點 與其中的眉角,是全然不同地! 我們有空再到隔壁小房間好好談談更專業的考量(並不是
110Fjuilinmao: 專業05/28 09:59
111Ftt0407: 推教官專業好文05/28 10:08
112Fmacair: 獨行俠當了40年空官薪水都拿去買日本車了05/28 10:09
113Fchyx741021: 推教官的專業解說!05/28 10:11
114Fmini1993: 淚推05/28 10:33
115Fblvck: 推 05/28 10:38
116Fflyover01: 牆上機車應該是路邊隨便撿的,因為那架P-51標價4百05/28 11:01
117Fflyover01: 萬鎂05/28 11:01
118FJT07: 這篇精華 05/28 11:44
119Fsyuu: 真!專業分析!05/28 11:45
120Fhsinhanchu: 教官好05/28 11:52
121FSchnell: 推分析05/28 12:11
122Fharukah: 教官好!!!!!05/28 12:30
123Fkinmengon: 再推05/28 12:49
124Ffrogqoo: 謝謝教官的好文05/28 13:18
125Fdan5120: 優文05/28 13:33
126FJustSa: 推專業!!好帥05/28 13:38
127Fsx4152: 推05/28 13:43
128Fmassrelay: 推05/28 13:50
129FIDrip: 專業給推05/28 13:53
※ 編輯: n0venblue (27.240.177.77 臺灣), 05/28/2022 14:06:19
130Fj815062: 推教官的專業分析!05/28 14:20
131Funknowaabb: 請問戰鬥機垂直爬升且持續加速,最大大概會到幾G? 05/28 14:25
132Funknowaabb: 最大G是否會落在從平飛改成爬升的瞬間? 05/28 14:25
我們先來討論幾個層面: G力的來源除了駕駛桿輸入的壓力(推、拉、滾轉時邊轉邊帶也會有側滾G力),他也需要足 夠的速度。 也就是俗稱的「能量」 所以我們會看到大部分戰機在帶G轉彎,速度會變小,也就是能量變小,要維持足夠的速度 ,你必須鬆頭得速,才能保持一樣的G力和速度。 (但也有例外,例如F16在Clean外型的情況下,後燃器打開,除了平飛就能9G轉彎他還會加 速) 所以大部分不預期的G力過大或是超G都是在「俯衝帶桿」的情況,第一個問題是俯衝時速度 很大還會增加,你很有可能是在做Overrotate的戰術動作情況下抬頭找敵機,同時又要帶桿 成平飛,這時一急、沒看到G力的情況下就超G而不自知。 回到你的問題,第一點: 要視平飛時你的速度有多快,決定你帶桿抽起來瞬間能有多少G力。能不能持續加速與你的 動力有關係。 但有個小補充,我在Military板在和大家討論對地炸射時也有說過,炸射脫離都會帶著5G的 G力做脫離,與儘速離開破片範圍有關係。 9G帶起來是電影。 第二點,最大G不會有一個特定的時侯發生,就回到我上述的討論,與你當下的速度、帶桿 、和後續有沒有持續能量有關係。 希望這些小小的論點能幫助您思考唷!
133FNAMESTANLY: 感謝教官回答~ 就像主角說的 不要想 不要猶豫~05/28 14:28
134FNAMESTANLY: 臨場反應 該做什麼動作 就做 不是為了什麼技巧.. 05/28 14:28
135FNAMESTANLY: 是這樣吧XD~05/28 14:29
對 吧 xD
136FNuCat: 感謝教官再次專業回答 05/28 15:10
137FNuCat: 請問教官 Maverick都能用F-14幹掉2架Su-57了 05/28 15:11
138FNuCat: 你能不能駕駛F-16幹掉真實戰力存疑的殲2005/28 15:12
哈哈這問題很有趣,因為您問世界上任何一個飛行員,不會有一個飛行員跟你說:「我打不 贏」
139Fhjnklm: 真的專家講解文...拜一下05/28 15:21
140FOSDim: 優文 05/28 15:31
141Ffrozenmoon: 教官05/28 15:58
142Fyangdemi: 比較想知道最後敵機被友軍炸毀,敵機被鎖定後沒有發05/28 17:10
143Fyangdemi: 出警示聲?這個部分應該就是電影需求吧? 05/28 17:10
發出警告(您應該說的是RWR)是與雷達照射有關而非彈種。 例如電影裡假如對方射的是IR飛彈,紅外線制導的情況下,是不會有任何警告的唷。
144FBeckhan: 教官好05/28 17:24
145Fhjnklm: 雖然只看一遍但印象中在後面出任務時.主角從航母出 05/28 18:17
146Fhjnklm: 發後看他右手在螢幕的左上方.感覺像是抓住椅子之類?05/28 18:18
147Fhjnklm: 但理論上應該是1手操作駕駛桿1手控制推進(油門?).05/28 18:18
148Fhjnklm: 這比較像是演出上的疏失?05/28 18:19
雖然我沒有在航母起飛過,但可以跟您討論: F/A-18的飛操系統在航母起飛時能有自行穩定的效益和機制,包含操縱面位置及配平位置。 想像當起飛時是必須藉由壓力把飛機「彈」出去,這時候右手放在駕駛桿上,你下意識會壓 桿、輸入壓力,在一起飛的當下可能會有滾轉、俯角、過度仰角的情況。 右手放在上方除了把自己會動到駕駛桿的風險移除,還有就是讓外面的人看到您已經Hand c lear可以起飛囉。 就會出現您在電影中看到的畫面,這是正確的細節。 ※ 編輯: n0venblue (27.240.177.77 臺灣), 05/28/2022 18:33:42 ※ 編輯: n0venblue (27.240.177.77 臺灣), 05/28/2022 18:46:02
149Ffxp51203: 哇~~真的是內行看門道 好多細節都有注意到05/28 19:26
150Fbokituto: 推,真的好看05/28 20:03
151Ftings0910: 本來想著那就F-35隱形戰機,晚上飛過去偵測不到 05/28 20:15
152Ftings0910: 一次派出幾架,卯起來炸就好了說,油不夠就空中加油 05/28 20:16
153Froger18012: 推個業內心得,這部評價真的爆表我給超過100分 05/28 20:20
154Ftings0910: 一點不解,學員試飛時怎麼沒有墨鏡或飛行面罩遮光05/28 20:20
155Fhjnklm: 感謝解說..專家的解說讓一些疑惑解除..感謝 05/28 20:40
156Fflyover01: 回144樓:從F-4的時代就是放手讓彈射器硬拉。飛行員 05/28 20:57
157Fflyover01: 的手若是握桿彈射,突然的瞬間加速與震盪反而容易05/28 20:58
158Fflyover01: 誤事。起飛前若是重心已偏移造成彈射後開始滾轉,05/28 20:58
159Fflyover01: 飛行員就算一直握桿也不見得舊的回來。05/28 20:58
160Fhjnklm: 感謝f大的補充解釋,平民一枚只能用自己理解的範圍 05/28 21:05
161Fhjnklm: 內去看,專家解釋後真的是細節滿滿05/28 21:05
162Fslyders: 沒有墨鏡或面罩遮光猜是為了電影能看到演員的表情 05/28 21:06
對,這是電影的關係。 之前貼文有聊過囉,不過在取捨之下是不會影響觀影的,甚至我覺得這樣對於電影是不錯的 決策呢
163FNuCat: 太帥啦 教官!! XD 就希望聽到有志氣的回答 感覺你好05/28 21:21
164FNuCat: 年輕05/28 21:21
無論在什麼行業,都要有年輕的心啊(x
165FCaTkinGG: 飛官好帥 推原op05/28 21:29
166Fwurara22: 推推。我有一個問題就是有個飛官戴眼鏡(跟鳳凰一組)05/28 21:36
167Fwurara22: 飛行員可以戴眼鏡嗎?飛一飛眼鏡掉了不就糟了@@05/28 21:37
不會掉下來,但我沒有戴 不過成熟飛行員可以缺點免記,但戰鬥機飛行員我個人認為真的很吃視力,甚至是動態視力 。 飛熟了在視距範圍經驗可以知道敵機在哪、這其實也可以開一段話題去聊。 但前提還是戰鬥機飛行員在資遣階段視力要好,影響蠻大的我覺得。
168Fsolshaer: 真飛官給推 反觀一堆鍵盤仔 05/28 21:48
169Fav8d2124: 推專業教官05/28 21:50
170Fsasinko: 內行人看門道,外行人看熱鬧05/29 00:03
不敢自詡內行,但能夠提出自己知道的淺薄論點來討論,我覺得是很棒的! ※ 編輯: n0venblue (27.240.177.77 臺灣), 05/29/2022 00:14:30
171Fstarfishfish: 教官可以分享一下正G(5G以上)和負G的親身感覺嗎(05/29 01:34
當然有經驗! 還很多呢,QQ 先說大部分的G力昏迷都在5-7G的持續空戰或任何機動動作,而非大部分所想的9G當下會超G (當然也會、但對戰鬥機飛行員來說,預期情況下反而機率更小) 之前有發文探討過G力的問題與感受,若想瞭解深入可以再看一下,就恕我不贅述囉! 補充: 對地炸射每一次脫離5G以上才及格,想像一個基本炸射航線航線脫離飛了近20次的5G脫離操 作、每一次航線各邊都是4G轉彎.. 那個體力消耗真的不是蓋的,遑論空戰課目時,開打7-9G轉,持續往下用5G左右還要索敵加 上戰術動作,其實還挺累的呢 回到您的問題,5G感受就是面部下塌,兩手舉不太起來,頭會靠著椅背,但還是要持續做索 敵或者是數據、場景的掌握。 (例如視距外場景脫離時,要聽、看,敵人在哪同時想下一輪轉進去我要怎麼做,所以千萬 不要在飛行員面前說視距外作戰飛彈按一按就沒事了,絕對讓人氣暈(x ) 負G大概是海盜船往下衝的10倍「感受」,因為海盜船你能感受到身體浮起來,但是那還沒 有到「負G」;感受到負G,你會紅視、腹部的壓力完全往上擠,飄起來,器官像是被擠開來 又往上繼續壓縮;而那大部分都在0~-1G之間的感受。 大概是這種感覺給您分享。
172Fstarfishfish: 如果有的話)~感謝分享這麼精彩的內容05/29 01:34
173FRedLover1009: 趕快推免得被說我看不懂,辛苦了長官!!05/29 02:27
174Fslipper123: 推教官優文05/29 02:53
175FTheExtremity: 推優文!05/29 03:38
※ 編輯: n0venblue (27.240.177.77 臺灣), 05/29/2022 04:45:51 ※ 編輯: n0venblue (27.240.177.77 臺灣), 05/29/2022 04:47:59 ※ 編輯: n0venblue (27.240.177.77 臺灣), 05/29/2022 04:49:01
176Fattitudium: 感謝教官解說05/29 05:35
177FMyDarkLife: 推 05/29 09:33
178Fstarfishfish: 謝謝教官!說明好有臨場感~05/29 10:12
179Fsam1304: 樓上有一聯隊的衣服耶05/29 13:42
180Fthousandwave: 長知識推 05/29 13:53
181Fgouxiu: 佩服 。05/29 15:29
182FEvilKnight: 教官推推05/29 15:36
183Flittlecula: 超棒的討論串!!! 05/29 16:55
184Ftcancer: /敬禮05/29 17:34
185FDM1984: 專業分享推05/29 17:55
186Fm931642: 讚 推一個 05/29 18:24
187Fmoods: 我竟然在電影版看到真的飛官科普 05/29 18:36
188Fhjfreaks: 遊戲裡機砲攻擊看到敵人搞奇怪的機動真的會笑到合05/29 18:38
189Fhjfreaks: 不攏嘴 以為攻擊機都不會reposition傻傻衝出05/29 18:38
實在是天賜良機
190Fgriffick: 推好文05/29 19:20
191Fik: 專業,推 05/29 20:35
192FaQsoqli: 推推 05/29 21:08
193Fsinben: 好專業 05/29 22:01
194Fsinben: 向飛官致敬05/29 22:04
195Flove52557: 教官神文05/29 22:33
196Flovesb: 向偉大的飛行員致敬,也謝謝您不厭其煩的解說05/29 22:52
197Fgmoonyh: 今天看完了 謝謝教官科普!05/29 23:39
198FJason388: 謝謝教官專業文,敬禮05/29 23:58
199Ffxp51203: 還有他們出任務有把身上的章通通拔掉也是個細節 05/30 00:12
Cool
200Fwelovex: 謝謝教官專業文,向您致敬!05/30 01:33
201Frehtra: 推專業文~~05/30 01:54
202Fdehlin: 推教官專業講解! 05/30 10:20
203Fyoshiki0708: 祝武運昌隆!05/30 11:09
204Fyiche: 推飛官專業發文05/30 14:02
205Fa435007: 推 05/30 16:37
206Fshui2005: 專業推05/30 17:00
207Flulu2630: 推05/31 01:32
208Fjersam89: 太專業了 05/31 13:31
209FTheoEpstein: 專業給推,太強了 05/31 14:22
210Fsony1256: 專業推05/31 21:16
211Faegis80728: 專業飛官推06/01 00:30
212FAceKiller: 推飛行教官~06/01 12:49
213FAceKiller: 順便問一下教官有沒有戰鬥機是設計左手操作駕駛桿 06/01 12:51
應該是沒有..ㄅ 對戰鬥機來說這樣還滿反直覺的呢
214FAceKiller: 的呢 06/01 12:51
215Fdl123: 專業 祝您武運昌隆 06/01 15:07
216Fwaterspinach: 推飛官也推TOP GUN2,細節經您這麼分析更讓人佩服了 06/01 15:42
217Fyokan:06/01 15:59
218FSteinadler: 向飛官致敬!! 台灣的安全真的都靠你們的性命在守護06/01 16:20
219Fctes940008: 推06/01 23:10
220Fl257065: 教官,中國那邊有試飛官能做到-5G是真是假啊? 06/02 00:04
221Fl257065: 雷強大叔 06/02 00:14
這問題還滿不錯,我也想問真的假的xD 負G不像正G,人體能夠承受的沒有想像中那麼大,機體限制也是 ※ 編輯: n0venblue (27.240.232.158 臺灣), 06/02/2022 00:40:26
222FxBox1Pro: 現實中駕駛員年紀是不是影響非常大?像獨行俠這樣 06/02 00:49
223FxBox1Pro: 巔峰年紀表現很好的駕駛員,年紀大了之後還能撐得 06/02 00:49
224FxBox1Pro: 過G力嗎? 動態視力跟反應力應該也很難維持高水準 06/02 00:49
225FxBox1Pro: ? 06/02 00:49
會影響,現實中飛行員到了一個歲數,會開始往領導、參謀職位歷練,飛行不再是生涯上的 主軸,確實也很現實地與體力有關係。作戰隊中的飛行主力,資格、經驗最豐富也是座落於 校級階層。 當然,像是漢翔、或者各聯隊,仍然有資深老師在飛行,在某些層面來說,我們需要且尊重 他們的經驗。而這就會回到你的問題: 飛行時的生理狀態在資深時會習慣,無論是G力還是各種感覺(但不包含被前座頂負G的容忍 度x),最大的差異就是容易累。 「你們這群年輕小王八蛋,不要再摧殘我老人家了!」 但不是說適應或是能夠克服就絕對不會有問題,年輕小伙子感覺身體很好,可是資深人員更 能察覺出飛行過程危險會在哪裡。但在忽略任何安全細節的情況下,資深人員與資淺人員是 同等危險的。飛安不會有絕對的安全。 不過您說得對,年紀確實是會影響G耐力。 視力的敏銳度與反應也有差,但在戰鬥機上的反應嘛,我總想到賣油翁的故事,日復一日地 精進某種技藝,就是但手熟爾
226Fc33uviiip0cp: 推 06/02 02:09
227Fging1995: 推 06/02 02:35
228FDMW9527: 超帥 推 06/02 02:46
229FckWade: 神串留名 06/02 07:10
230Fxxljay1776: 推06/02 08:47
231Ftuhsiaofu: 推強尼戴普沒演技?06/02 09:20
232Ftuhsiaofu: 上則留言,除了推之外,其餘贅字XD 06/02 09:21
史傑克船長來演戰鬥機飛行員似乎也別有一番風味呢 (x
233Fb160160: 推06/02 11:38
234Fb160160: 教官好! 06/02 11:55
235Fchantilas: 神串!06/02 13:00
236Fkinmengon: 極稀有現役飛官解說 再推一次06/02 16:14
237Fliflguy: 敬禮06/02 17:46
238FRichie1105: 推06/03 00:37
239Fappleball200: 推06/03 08:29
240FBf109G6: 推 然後芒果教官好像有說他上過9.5G 有短期後遺症06/03 08:50
241FBf109G6: 因為不想尬輸法國飛行員 印象中06/03 08:51
242Fchangyc: 大推, 感謝專業的分享. 您寫的以下這段正是我昨天06/03 10:07
243Fchangyc: 在戲院的感受: 「噹」一聲出來....他們真的辦到了..06/03 10:08
244Fchangyc: 隔了一天, 心中依然悸動不已!06/03 10:09
對 八 !
245Fzjkgsd365: 必須要推06/03 10:17
246Fdurant1224: 真的太屌了 06/03 18:18
247Fchihpeng: 大推!我怎麼跪著看了 06/03 18:55
248Fnalaculan: 推 06/03 19:47
※ 編輯: n0venblue (39.9.28.68 臺灣), 06/03/2022 21:21:03
249Fyojhi: 感謝飛官保衛家園!!!06/03 22:09
250FIronLi: 推專業解說06/03 22:36
251Fw9070030: 專業推!!感謝捍衛國家領空!! 06/03 23:34
252Flarcday: 感謝飛官護衛台灣!跪著看完科普!06/04 00:07
253Fzold: 大推。 太專業了!!!!06/04 07:18
254Fcorry08: 推!感謝飛官捍衛國家 06/04 10:16
255FOoJudyoO: 推飛官!06/04 15:57
256Futn875: 朝聖 補推06/04 16:36
257Fuser1120: 推06/04 19:41
258Ftwinkle36111: 推推 06/04 20:28
259Fmasashi: https://i.imgur.com/swmeeru.jpg 06/05 00:33
辛苦囉! 其實您一開始說的也沒錯,關於電影中「手勢」一段,現實中我們有時候換錯波道,長機回 前一波道找不到人,或者是靜默飛行,會利用手勢告知波道,也和電影中一樣。 我剛看到這一幕也有想到這個,可能是叫他切換某波道,但結合到Maverick 一開始告知無 線電失效的手勢以及後續敵機針對不明機無線電失效的作為: 告知欲對方飛行的航向並且隨伴,後位機佔攻擊位置做警戒 這樣的解釋貼合現實場景也是正確的
260FAKAJJ: 推專業解說 06/05 03:17
261Famows: 推 專業解說06/05 03:27
262Fjansan: 謝謝教官分享06/05 10:30
263Fwatertip: 朝聖推06/05 22:36
264Fyangkun: 朝聖06/06 01:18
265Fao1562: 神串留名 推個06/06 01:19
266FNAM5566: 推06/06 10:43
267Fyys310: 推 06/06 12:20
268Fwaitan: 推 06/07 01:52
269Fsunkim: 向飛官致敬!!06/07 22:53
270FOracleMage: 朝聖06/08 00:46
271Flulalachan: 謝謝專業飛官文!謝謝您們保家衛國!祝平安健康常在06/08 01:18
272Flulalachan: ptt發好文!06/08 01:18
273Fmia6266: 請問Phoenix https://youtu.be/KMbBh2CxUOw?t=30406/08 22:06
274Fmia6266: 這個手勢是起飛前的敬禮嗎?06/08 22:07
這是告知地面人員啟動發動機(準確來說JFS-Start 2)。 而細節考究從這邊也看得出來,我們也是在關座艙的同時比JFS-Start 2。 但在現實中滑出機庫,機工長跟我們敬禮時,也是會回禮的,那感覺很棒!
275Fwilliams1002: 推06/09 13:09
※ 編輯: n0venblue (110.26.156.11 臺灣), 06/10/2022 16:38:45 ※ 編輯: n0venblue (110.26.156.11 臺灣), 06/10/2022 16:58:26
276Fpdcamm: 解答了許多疑惑,感恩,大推~~ 06/11 00:38
277Forangeplay: 趕快推以免被發現看不懂XDD 06/12 02:12
278Fdaniel8694: thank you for your service 06/12 04:39
279Fduadk: 推 06/12 11:39
280Fgoodgoodcow: 這篇好猛~ 06/12 18:59
281Fsyuu: 很棒的文章,讓人瞭解很多細節! 06/12 19:49
282Fselina0202: 專業推 06/12 20:47
283Fspursmanu: 專業推,感謝貢獻這麼扎實的文章 06/13 01:30
284Faeoleron: 再推個 專業 06/17 15:11
285Fzenuo: 推 解釋了好多我看不懂的地方 06/24 21:00

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