[負雷] 奇異博士2 各種想像不到…不好的那種

看板 Movie

作者 aljinn

時間 2022-06-24 06:30:29

留言 114則留言，49人參與討論

推噓 40 ( 45推 5噓 64→ )

討論串 2

雷文防雷資訊頁 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 真的要給負雷連我自己都很訝異，畢竟我還算是喜歡漫威系列，也讀了板上許多負評，期望已經降很低，結果這片居然能以意料外的方式讓我覺得……不行。我知道這位導演有其強項，也知道漫威嘗試讓超英進入不同類型的戲劇，可是奇異2給我做得很敷衍的感覺，像是抓了恐怖片B級片cult片的元素塞進來當形式，更核心的劇本、特效、美術等等卻沒有量身定做，於是很多橋段看了都有「勉強」「刻意」「不自然」甚至「廉價」的感覺。尤其前面有幾次轉場，居然用了那種投影片等級的特效？通常不是低成本或戲謔諷刺的戲劇才會這樣處理嗎？很多心得已經提過的故事缺陷、強度混亂、死法搞笑不合理就略過吧。對我而言一直看得很卡但比較少人提起的，是細節邏輯與世界觀設定似乎也只被當作「形式」犧牲掉了，但會導致這部片甚至整個漫威宇宙都變得莫名其妙。下面挑記得的部分照順序說 (剛看完所以應該還不少XD) 越後面設定矛盾越嚴重：主角去找汪達求助，汪達露餡於是變身女巫，世界變紅、大範圍內至少樹木全滅。這到底是藝術呈現手法，還是她在真實世界引發的現象？呈現手法的話…感覺有點low。真實現象的話，不就西景鎮事件重現？別組織不介入嗎？而且這威力似乎比她後面任何時候表現得都還要強大… 卡瑪泰姬作為捍衛地球的魔法中樞，集結全部實力對抗「預言裡的魔頭」，別說敵人太強，我看不出除了防護罩之外還有什麼資源啊？大炮很糟吧？難道不該有別的法器、祕術、召喚獸什麼的嗎？或許這問題在超英片常見，但也導致這段戰鬥沒新意沒爆點，浪費一個大場面。到了838，自己不付錢，讓對方自殘三星期？不是三十秒耶？三分鐘都太多吧？這是搞笑兼彩蛋但我笑不出來，不就濫用自身強大霸凌他人的惡劣示範？然後目睹這事件的亞美莉卡後來還能當他是好人說他與別宇宙版本不一樣？被關以後，妳克莉絲汀原本人設有能力做多重宇宙研究與反魔力裝置？知道真相不代表會從外科醫師變成史塔克等級天才同時又懂魔法吧？還是妳在838人生際遇整個不同，但又剛好與史傳奇的過去全都沒變，包括手錶？光明會眾人死法已經太多吐槽。我只想知道汪達妳能改變別人身體結構，不是很多事情老早就該解決了嗎…？沒有腿的人就不會跑！手和腦袋忽然消失就很難施法！妳不只變壞還變笨？明明前半各種設定指向雖然每個人都存在於每個宇宙，但從性格行為到際遇/生死都能差距甚遠，否則838和開頭那個史傳奇死是死好玩嗎？結果黑化奇異博士要主角證明身份，答案居然是妹妹！？而且兩邊正好這事件一致！？如果正好不一致就任務失敗的意思嗎？編劇導演到底記不記得了不了解自己寫的故事設定？然後電影版的黑暗魔法能不能控制心靈改變記憶？劇情沒講。黑化奇異想得到別宇宙克莉絲汀動機很玄，是只要肉體的意思？但如果只是要個長得像她的人，以原本的科技和魔法早就辦得到吧？ (而且又要問一遍：同一人的不同宇宙版本，除了長得像之外還有多少部分一樣？) 而同一人如果在每個宇宙都「存在」的話，616汪達的小孩到底有沒有存在過？ 616也得有比利和湯米啊？如果汪達創造的版本，如史傳奇所言不算存在過，那代表汪達之後自己可以生，幹嘛搶別人的？如果史傳奇錯了，她創造的幻象就是616的比利湯米，那「靈魂」呢？而且她自己不好奇，其他宇宙的汪達跟誰、「怎麼」生出小孩的嗎… 音符大戰的尷尬很多人說過了，何況也看不出怎麼對應原本的魔法設定。之前都是結印直接具現化能量武器，為什麼忽然可以/需要把紙上的圖案做成武器？最後豎琴音符也很突兀，是樂理嗎？可是魔法能量和樂理真的有關？似乎又是一個「我覺得這樣很cool」就丟進去，有形無魂的橋段。普通格鬥魔法至今為止的設定看起來多半是專注時才發動，為什麼王的那條鏈子在他昏迷時，能量持續存在不會消散？然後夢行與惡靈又扯到靈魂，但這樣不同宇宙的同一人，靈魂是怎麼設定？因為這牽涉到女巫動機是否一開始就不能成立：如果別宇宙的比利湯米就是不同靈魂，她還能當成「自己的」兒子看待？可是這問題恐怕到漫威不拍電影都不會有答案？兩段彩蛋的突兀也很多人講過了，而且第二段那種只有導演鐵粉才能真正理解的東西，真的合適嗎？尤其又提醒我一次：本片唯一一致的設定，就是每個宇宙的史傳奇都濫用力量。不怎樣的故事有精彩結尾能挽回很多分數，正片低分彩蛋還扣分我真心不懂。我不禁懷疑奇異2真的會開啟漫威電影新階段…大概是從高原到谷底那一段？ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.135.11 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1656023431.A.076.html

1^F推mysmalllamb: 推「我覺得這樣很cool」，貫串全片，還真的cool 06/24 06:38

2^F→mysmalllamb: 不過這核心故事還是好的，只是有種絲竹亂耳感... 06/24 06:38

3^F推marsdidi: 你說的一些瑕疵的確存在但我還是覺得不算難看 06/24 07:24

4^F推j31404: 反正很青菜，加入自己風格對後續發展零～ 06/24 07:26

5^F→marsdidi: 但汪的小孩在汪劇最後去除魔法時應該是跑到別的宇宙 06/24 07:26

6^F→marsdidi: 由洛基可得知多重宇宙不是本來就存在是可以一直分岐 06/24 07:27

7^F→marsdidi: 創造出來的~~所以我覺得汪達是在別的宇宙找自己的 06/24 07:28

8^F→marsdidi: 孩子但是她可能找錯宇宙了~~ 06/24 07:28

9^F推ultradev: 我有去電影院看，當時覺得普普，但至少畫面有些很炫 06/24 07:43

10^F→ultradev: ，昨天在Disney+看就覺得有點難看，但還是看完了 06/24 07:44

11^F推ship1228: 整個劇情主軸很難看 06/24 07:53

12^F→sure0219: 忽然覺得發負雷文的人，都很喜歡把小問題放大，漫 06/24 08:10

13^F→sure0219: 威電影本身就不是要去衝奧的電影，放輕鬆看不好嗎？ 06/24 08:10

我放輕鬆看你推文，還是看不懂「衝奧」什麼意思啊？所以我其實真的是睡前想放輕鬆才看奇異2，但有問題的地方不會因此沒問題啊 XD

14^F推Eijidate: 雖然劇情不合邏輯~ 但我覺得女巫的失落傷心演得精彩 06/24 08:19

15^F→Eijidate: 然後奇異博士告白說每個宇宙的我都愛你,也很感動我 06/24 08:20

16^F→Eijidate: 我看電影比較欣賞演員的演技和真情流露 06/24 08:21

17^F→Eijidate: 然後那些小謬誤,我是腦補超級英雄的想法和我們平民 06/24 08:22

18^F→Eijidate: 不一樣,或者是和導演想的不一樣,你想的簡單的解決方 06/24 08:22

19^F→Eijidate: 法,但是畫面拍出來會不精采,怎麼可能會被採用? 06/24 08:23

現在問題不是我想的怎麼樣，而是編劇導演想的不精彩吧？負評是從院線就開始，而且並不是只有電影板說啊，美國媒體自己都報導過了好嗎？ (我是真的看了不少板上的心得和相關新聞喔 XD)

20^F→Eijidate: 就像政府解決問題有十萬能解決的方案,卻常常會選擇 06/24 08:23

21^F→Eijidate: 十億才能解決的方案,因為這樣大家才有油水,懂? 06/24 08:24

22^F→Eijidate: 假如女巫碰到任何人都是心裡想一下對方頭就沒了, 06/24 08:25

23^F→Eijidate: 我看就是會換另一批人罵了吧,而且可能更多人罵 06/24 08:25

24^F→Eijidate: 讓蝙蝠王嘴沒了用一次就夠了,用兩次就油了,用三次就 06/24 08:26

25^F→Eijidate: 膩了,觀眾想看的是每次打鬥都不同的方法才精彩 06/24 08:26

26^F→sure0219: 衝奧是以衝向奧斯卡獎為目標 06/24 08:29

27^F推moswu: 推我覺得很cool，這部 06/24 08:29

28^F→moswu: 片很酷但不好看 06/24 08:29

29^F→moswu: 衝奧就支語啦，#我覺得很cool 06/24 08:30

30^F推Eijidate: 另外我覺得設定應該是每個平行宇宙的奇異博士,重要 06/24 08:31

31^F→Eijidate: 事件要一致,所以才會都沒追到克莉絲汀,會變得只有 06/24 08:32

死亡與使用黑書算不算重要事件？被黑化奇異暗殺算不算重要事件？這些都是電影本身呈現的證據，你的假設在我看來無法成立。

32^F推RUBYYU0919: 不衝奧不代表可以隨便拍好嗎 06/24 08:32

33^F→Eijidate: 那個宇宙的世界觀,例如吃東西不用付錢之類的 06/24 08:32

34^F→Eijidate: 想深一層我覺得奇異博士其實是因為沒追到克莉絲汀才 06/24 08:33

35^F→Eijidate: 愛她,因為得不到的永遠最美,美個宇宙的他都得不到. 06/24 08:34

36^F→Eijidate: 所以每個宇宙的奇異博士都愛她 06/24 08:34

37^F→Eijidate: 看奇異博士那個自私的個性,得到了肯定被他甩 06/24 08:35

38^F推luvshiou: 我覺得不用太著重多重宇宙的邏輯性…不要想他們是在 06/24 08:36

39^F→luvshiou: 什麼時候分支 06/24 08:36

40^F→sure0219: 不覺得奇異2有到隨便拍啊？頂多是漫威慣例的邏輯性 06/24 08:38

41^F→sure0219: 不夠紮實而已，對娛樂性電影也太過要求了吧？又不是 06/24 08:38

42^F→sure0219: 英雄電影都要搞得像TDK？ 06/24 08:38

43^F推IiiiIiIIiiM: 推“我覺得這樣很cool” 感覺給中學生導演也就差不 06/24 08:54

44^F→IiiiIiIIiiM: 多這樣到處塞一堆自己腦內滿足的東西 06/24 08:54

45^F→IiiiIiIIiiM: 那個音樂那段真的快笑死到底在幹嘛還好沒去電影院 06/24 08:55

46^F→IiiiIiIIiiM: 在家用串流看 06/24 08:55

47^F推IiiiIiIIiiM: 不過演員演技真的很厲害這樣都能hold住汪達整部不 06/24 08:58

48^F→IiiiIiIIiiM: 管怎麼看都好喜歡 06/24 08:58

49^F推gn02384419: 音符大戰真的看一次笑一次 06/24 09:05

50^F推lapentti: 我是覺得同樣多重宇宙設定蜘蛛人和奇異博士差很多 06/24 09:05

51^F→lapentti: 不同宇宙的蜘蛛人年紀、長相叔叔嬸嬸都不同 06/24 09:07

52^F→lapentti: 但是奇異博士不同宇宙的人物都一樣只是境遇不同 06/24 09:07

53^F→lapentti: 這樣的衝突會影響我的觀影體驗 06/24 09:08

54^F推nwoyao: 他負評的點反而是美國好評的點， 06/24 09:11

55^F→RKain: 輕鬆看不表示看到難看可以輕鬆笑過啊，進電影院的話 06/24 09:19

56^F→RKain: 不過老話一句，如果大家都好評，自己覺得不怎樣 06/24 09:19

57^F→RKain: 那淘汰的是你自己只能摸摸鼻子say goodbye 06/24 09:20

58^F→RKain: 這片我是覺得不到難看，但有時光機我不會進電影院看 06/24 09:20

59^F推chyhhwai: 趕快幫你補血。漫威粉要來說這部賣幾個億是你不懂 06/24 09:21

60^F→beef68: 感覺是你的毛耶 06/24 09:57

61^F推juci9207: 也不是說不好看了，就是好像變搞笑無腦片 06/24 10:05

※ 編輯: aljinn (27.246.135.11 臺灣), 06/24/2022 10:08:51

62^F推v7q4: 整部最好笑就是厲鬼汪達各種恐怖片的梗都用上了 06/24 10:19

63^F推sellgd: 真的是爛片世界上根本沒有魔法完全不合邏輯 06/24 10:25

64^F推sellgd: 舊蜘對白的黑色幽默和細膩親情在這部都有保留 06/24 10:28

65^F推sellgd: 王奇異阿美吃比薩聊蜘蛛人那對話很好笑 06/24 10:40

66^F→sellgd: 還是奇異對蝠王問好那句 06/24 10:40

67^F推ENCOREH33456: 本以為多元宇宙的史傳奇會合作，結果沒有，有點失望 06/24 10:41

68^F推m2468310: 很高興沒看這部 06/24 11:41

69^F推chriscorgi: 這部很多地方都有2000年左右影視的影子，演員的動作 06/24 11:50

70^F→chriscorgi: /運鏡/構圖/梗，這點我是蠻喜歡的，跳脫近年作品有 06/24 11:50

71^F→chriscorgi: 一套觀眾買單的商業模式 06/24 11:50

72^F→chriscorgi: 可以不用考慮票房，而放手不打安全牌 06/24 11:51

73^F噓alan0412: 我覺得你有點想太多了 06/24 12:14

74^F推warchado: 漫威腦粉很愛這種劇情突兀的爛片耶！ 06/24 12:20

75^F推shinawe: 這部真的難看 06/24 12:34

76^F推SPKing: 這些都是我的雷點看來是串流也不用看惹 06/24 12:57

77^F推longkiss5566: 連免費串流都不想看 06/24 13:33

78^F推kilhi: 多重宇宙。你是不懂喔？ 06/24 14:00

79^F→kilhi: 最後殭屍奇異真的是帥 06/24 14:00

80^F推troyboy: 推分析中肯!也同感沒付錢還讓人自賞巴掌到底是哪裡 06/24 15:12

81^F→troyboy: 有笑點==光明會X教授犬死也浪費好好出場的機會 06/24 15:15

82^F推seifer007: 漫威就亂拍一通隨便解釋希望觀影者當笨蛋 06/24 15:47

83^F噓Cain053: 笑死反正現在漫威端屎還是一堆人買單啦 06/24 17:53

84^F推tacoux: 難看到我哭出來 06/24 18:55

85^F推adapt: 推這篇，我雖然覺得這部片還蠻有娛樂效果的，但看的 06/24 19:58

86^F→adapt: 時候很多疑問跟你一樣，尤其是不給錢還打人那裡，很 06/24 19:58

87^F→adapt: 不能接受 06/24 19:58

88^F推jason0986: 我自己發文就講過根本靠歐森演技撐過去 06/24 21:26

89^F→jason0986: 劇本真的很爛 06/24 21:26

90^F噓sahuee2003: 你太認真了 06/24 23:18

91^F推dog123100: 不給錢還弄人真的是問號 06/24 23:18

92^F推pipoli: 我就看漫威下坡能走多久，已經棄追了，雷神也不想 06/25 01:06

93^F→pipoli: 進電影院 06/25 01:06

94^F推jdgek54690: 一些轉場跟畫面呈現真的會以為自己在看B級片 06/25 02:48

95^F→Brucetk: 好片與爛片最大分別就是不合理的地方要少，這部片 06/25 04:06

96^F→Brucetk: 充分詮釋一部2022大型商業電影竟這樣粗魯的強暴觀 06/25 04:06

97^F→Brucetk: 眾的智商 06/25 04:06

98^F推xshone: 這部片拍的真的有失漫威一貫水準先不管劇情特效 06/25 06:57

99^F→xshone: 真的是B級片等級 06/25 06:57

100^F推figaro777: 第一次在影院看覺得不愛甚至不喜歡在D+看第二次 06/25 08:53

101^F推figaro777: 感受到問題是在很多應該緊張的地方莫名塞了恐怖 06/25 08:56

102^F→figaro777: 元素的關係從學貞子反射爬出的汪達開始尤其是下 06/25 08:56

103^F→figaro777: 水道那段會有一種…夠了沒的感覺劇情演技沒毛病 06/25 08:57

104^F→figaro777: 但敘事手法太令人出戲 06/25 08:57

105^F噓iPolo3: 超級英雄拍成恐怖片一點都不合啊 06/25 10:32

106^F推princessws: 看好多篇護航的人真多 06/25 11:13

107^F推mathrew: 剛看完，每部漫威我都看過，這部真的很難看 06/25 16:43

108^F→mathrew: 我以為我在看B級Zombie片，中間有個轉場是黑畫面 06/25 16:44

109^F→mathrew: 帶圓圈縮小那幕，我他媽用PPT都做得轉場比你好 06/25 16:45

110^F推floh: 剛看完這部真的槽點好多尤其是第二個彩蛋 06/25 19:28

111^F噓roadblock: 汪那段直接看出有多雲 06/26 04:35

雲一下你各種推文就覺得你id取得真是人如其名 XD 這篇好幾位朋友叫我"別太認真"，只有你反過來說我"雲"也不解釋。別篇心得很多人說這當爽片就好看，只有你說給負評的人是被商業爽片洗腦。連有人覺得演員生硬、導演沒控制好，你也要說是演員演技爛不是導演的錯… 你是不是導演舊作鐵粉，但根本沒看奇異博士2就在雲電影板的負評啊？ XDDD ※ 編輯: aljinn (27.246.135.11 臺灣), 06/26/2022 07:43:33

112^F推widec: 音符大戰我覺得很適合周杰倫 06/26 09:58

113^F→widec: 那個第三隻眼到底是怎樣阿黑暗神書黑化他了嗎 06/26 09:59

114^F推WinonaBecks: 殭屍奇異復活伸出手來以為要接著跳Thriller XD 06/27 00:06

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