Re: [霹靂] 劍君大鬧懸空島! 對比現在武戲平面化!

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劍君這場的確沒太多高難度操偶, 但武戲就不是只看操偶啊, 你看異數、劍魂舊時期的武戲, 受限於木偶大小,也沒有很精細的操偶, 但像黑白郎君在天河隻身面對三魔頭 也是蠻經典的(雖然等級很不合理)。 另外九皇座之後,操偶師應該還在摸索 新木偶的操偶技巧,大概到了龍城聖影 、劍蹤、戡魔錄...操偶才達到一波高峰, 期間你會看一些角色很喜歡特寫手部握 拳生氣氣的畫面,就是在強調當時操偶 的精細程度。 推文有人提到的龍圖麻...由於我是龍圖 黑,所以比較主觀的認為那時候木偶小, 導演風格又著重在速度呈現,同時運用了 極大量的快慢鏡頭,在後製剪輯下了不少 功夫,木偶的移動幾乎都是透過後製加快 速度。此外,那時候很喜歡把兵器當電風 扇轉轉轉,我覺得那樣還蠻尷尬的,真的 打架哪有人會把兵器一直轉,下一幕我都 以為刀劍要當手裡劍一樣丟出去了。 不過受限於當時木偶的大小跟木偶關節技 術,這也算是一種呈現方式就是了, 這也很容易帶給觀眾一種目不暇給的視覺 感受,但說穿還是後製剪輯+特效的成果, 到了兵燹時期,這種拍攝方式就比較收斂 一點了,總的來說,以當時的木偶技術來 看,也算拍出一種武戲特色了。 所以我認為不能拿新木偶的操偶跟舊木偶 比較優劣,新木偶的操偶複雜度比較高, 導致人力時間不夠的時候大多只能靠擺拍 發氣功敷衍,看起來就比舊偶時期爛很多, 但如果有時間人力好好拍的話,絕對是可 以屌打舊偶時期的,但那個代價是需要 2-3個人操一個偶,且花費數倍的時間。 最後是玄空島滅島慘案的文戲,雖然劍君 的退場真的拍得很好,但劇情安排上我覺得 是不好的,先別說事後諸葛後來同樣是儒門 的龍宿、甚至陰陽師都解除嗜血者化, 在當時的劇情來看,其實就是把葉口月人 砍線了,劍君是鋪陳所以還好,好笑紅塵 作為砍線擔當被罵也是無可厚非,毀掉劍君 最後一役是一回事,我更不能接受的是在 未來世界的歷史中對中原造成這麼大威脅 的玄空島居然這麼輕易被滅掉,如果不是 這樁滅島血案,當時就是玄空島-闍城-中原 三方勢力角逐,這也會讓臥江子的犧牲看起 來比較有點價值,臥江子應該不難推算自己 進島是死局,但唯有如此,九幽才會放下對 中原的私仇,真正意義上達成跟中原的停戰 協議,葉口月人也算鋪陳很久的一個組織, 結果正式登場後沒多久就草草收掉,非常 浪費。 --
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1Fogt84your: 我還挺喜歡劍瞎雞巴轉的說 沒意義但視118.161.180.211 07/02 11:00
2Fogt84your: 覺感官就是爽118.161.180.211 07/02 11:00
莫名的爽快感?
3Fshimo: 小偶的精細操偶主要是靠文戲(看陳錫煌的1.200.107.16 07/02 11:05
4Fshimo: 示範影片),但是霹靂這種流水線電視作業可1.200.107.16 07/02 11:05
5Fshimo: 以靠劇情跟聲光特效去烘托1.200.107.16 07/02 11:05
6Fshimo: 一個燈光音效跟鏡位移動就瞬間把青玉鏡變1.200.107.16 07/02 11:07
7Fshimo: 癡漢,這比很多武戲還讓我印象深刻1.200.107.16 07/02 11:07
8Fogt84your: 霹靂有段武器道具暴走時期 整個大到不118.161.180.211 07/02 11:12
9Fogt84your: 行 道具組自己也說現在規定就比較嚴118.161.180.211 07/02 11:12
10Fogt84your: https://youtu.be/DkMAKuNJVW8118.161.180.211 07/02 11:13
11Fogt84your: 那個大小….難怪被抓去現場罵118.161.180.211 07/02 11:13
12Fexyu: 道具這麼大 偶還那麼重 這樣加起來不會太重?1.174.210.52 07/02 11:14
13Fleo255112: 仇恨是循環啦,九幽把蘇揚殺了,銀狐42.70.12.197 07/02 11:18
14Fleo255112: 難道不會想幫他朋友報仇嗎?42.70.12.197 07/02 11:18
15Fleo255112: 所以什麼所有仇恨到我為止這不大可能42.70.12.197 07/02 11:19
16Fogt84your: https://youtu.be/_DYuRxm4JLI 道具組118.161.180.211 07/02 11:20
17Fogt84your: 6:20118.161.180.211 07/02 11:20
18Fogt84your: 裡面講很清楚 像鬼如來+滌罪犀角以現在118.161.180.211 07/02 11:22
19Fogt84your: 標準一定超重 雖然犀角真的很好看118.161.180.211 07/02 11:22
※ 編輯: ke0119 (180.51.92.193 日本), 07/02/2022 11:42:29
20Fke0119: 除了道具,頭飾超重也很多XD 180.51.92.193 07/02 11:46
21Fpeterw: 推 111.82.58.88 07/02 11:47
22Flexmrkz32: 我比較意外是道具大小重量影響拍攝這種 61.64.12.25 07/02 12:41
23Flexmrkz32: 事情他們竟然到那時候才知道61.64.12.25 07/02 12:41
24Flexmrkz32: 我覺得封靈兵燹是速度跟畫面平衡感很好 61.64.12.25 07/02 12:42
25Flexmrkz32: 的兩部戲,龍圖武戲個人也覺得沒有那麼 61.64.12.25 07/02 12:42
26Flexmrkz32: 好,九皇到劍蹤應該真的是在摸索,確實 61.64.12.25 07/02 12:43
27Flexmrkz32: 多了很多細部特寫 61.64.12.25 07/02 12:43
28Fstopmotioner: 早期兵器有陣子都是金屬刀用膠帶綁49.216.43.91 07/02 12:46
29Fstopmotioner: ,綁到天地動撐不住了才發現超重XD 49.216.43.91 07/02 12:46
30Flexmrkz32: 最扯應該是阿修羅的戰火 光看都覺得重 61.64.12.25 07/02 12:50
31Fstopmotioner: 推新雲洲和千禧雲洲的第一集,那時 49.216.43.91 07/02 13:03
32Fstopmotioner: 候的拋接分鏡和三層舞台結構的劉家 49.216.43.91 07/02 13:03
33Fstopmotioner: 客棧,現在再看還是很經典!49.216.43.91 07/02 13:03
34Fckk6636: 推原PO的觀點跟分析,我也覺得好看的武116.59.179.79 07/02 14:11
35Fckk6636: 戲更吃分鏡、節奏,配樂對氣氛的烘托也116.59.179.79 07/02 14:11
36Fckk6636: 很重要116.59.179.79 07/02 14:11
37Fckk6636: 記得很久之前去片場參觀,剛好看到萬里 116.59.179.79 07/02 14:16
38Fckk6636: 征途的劍君在拍戲超興奮的~ 116.59.179.79 07/02 14:16
39Fckk6636: 那時候就是看操偶師把劍固定在偶手指, 116.59.179.79 07/02 14:16
40Fckk6636: 然後用噴槍吹得像螺旋槳一樣飛快旋轉XDD 116.59.179.79 07/02 14:16
41FOrcDaGG: 把武器拋起來轉很得中二病的心 我當年看 1.165.123.202 07/02 15:02
42FOrcDaGG: 得都發病了 1.165.123.202 07/02 15:02
43Fszdxc17: 戰火不是連道具師被操偶師罵嗎 49.216.167.146 07/02 15:44
44Fszdxc17: 我是相反意見就是,給了時間和人力,運49.216.167.146 07/02 15:48
45Fszdxc17: 鏡這種軟實力還是看導演的功底49.216.167.146 07/02 15:48
46Fszdxc17: 好的導演很重要49.216.167.146 07/02 15:49
47FNewCop: 我覺得新偶比舊偶應該要是對舊偶不公平才101.9.117.158 07/02 18:06
48FNewCop: 對101.9.117.158 07/02 18:06
49FNewCop: 如果變成對新偶不公平,那進化方向是有問101.9.117.158 07/02 18:09
50FNewCop: 題的101.9.117.158 07/02 18:09
其實是對舊偶不公平的, 因為我一直覺得劍蹤戡魔的操偶比龍圖強太多了, 但龍圖侷限在舊偶技術,所以我也不能一口斷定 龍圖就拍得比較差,畢竟工具不同唄。
51Fjames732: 轉武器記得風之痕跟妖后姐妹都轉很兇223.136.116.127 07/02 18:41
52Fjames732: 確實會有"誰會這樣用武器"但還是莫名帥223.136.116.127 07/02 18:42
53Fneos042: 霹靂只想賣偶像,可能覺得葉口月人不帥就 49.215.46.65 07/02 18:43
54Fneos042: 砍線 49.215.46.65 07/02 18:43
55Fjames732: 誅天橫千秋拿槍的那些好像也轉很兇223.136.116.127 07/02 18:44
56Fjames732: 啊還有射箭的一定要轉箭轉很多圈才上弓223.136.116.127 07/02 18:49
57Ffinalzerd: 龍圖的武戲經典的不是速度快而已,而是 1.200.131.124 07/02 20:14
58Ffinalzerd: 很多都有導演的構圖,像怒殺攔路馴刀 1.200.131.124 07/02 20:14
59Ffinalzerd: 者,馴刀者亮刀映出怒殺,怒殺也從月 1.200.131.124 07/02 20:14
60Ffinalzerd: 牙杖照出馴刀者,然後對視鏡頭結束開 1.200.131.124 07/02 20:14
61Ffinalzerd: 打,渡生劍對白衣也是這樣,夕陽下兩人 1.200.131.124 07/02 20:14
62Ffinalzerd: 對視,渡生劍叫白衣離開視線之後馬上開 1.200.131.124 07/02 20:14
63Ffinalzerd: 打,龍圖非常講究對戰雙方彼此眼神動作 1.200.131.124 07/02 20:14
64Ffinalzerd: 的對應,搭配多個港漫構圖的角色各種特 1.200.131.124 07/02 20:14
65Ffinalzerd: 寫,是非常講究開戰前武者氣魄的儀式感1.200.131.124 07/02 20:14
66Feastsea1: 龍圖黑推一個111.82.179.129 07/02 20:16
67Fszdxc17: 因為蔡導賴導的導戲功力就強啊123.193.2.241 07/02 20:19
68Fszdxc17: 你給他們現在的偶應該也可以帥翻天123.193.2.241 07/02 20:19
69Fszdxc17: 畢竟其中一位都可以拍真人了123.193.2.241 07/02 20:19
70Ffinalzerd: 劍君這場也有這種味道,並不是操偶多1.200.131.124 07/02 20:20
71Ffinalzerd: 驚人,而是著重用運鏡表現劍君最後一1.200.131.124 07/02 20:20
72Ffinalzerd: 戰,搏命產生的威懾感1.200.131.124 07/02 20:20
配上顛峰期黃文澤的口白: 「回答我,劍,喜蝦咪」 呼應劍君初登場時對劍的探究、執著, 當下劍君的劍意不斷突破, 最後一役的的呈現已經不在他殺了多少葉口月人, 而是他逐步提升的劍意,直到生命最後一刻。 隨著老黃的口白,我隔著螢幕都忍不住自言自語, :劍,喜蝦咪
73Fdeerdriver: 龍圖武戲正劇看還好 武道列傳一次看223.138.244.253 07/02 20:21
74Fdeerdriver: 眼睛酸到受不了223.138.244.253 07/02 20:21
75FB9513208: 大小偶各有各的表現 但看起來好不好220.141.91.89 07/02 20:22
76FB9513208: 大多數人要求的應該是最少不要敷衍220.141.91.89 07/02 20:23
77Ffinalzerd: 龍圖連凱插風之痕的最後一劍都要特別強1.200.131.124 07/02 20:23
78Ffinalzerd: 調凱殺氣凝聚劍鋒之上,風之痕身形不 1.200.131.124 07/02 20:23
79Ffinalzerd: 動,生死盡在最後一招的儀式感,現在想1.200.131.124 07/02 20:23
80Ffinalzerd: 起來還是非常過癮1.200.131.124 07/02 20:23
81Ffinalzerd: 然後畫面斷在風之痕胸口中劍,畫面轉1.200.131.124 07/02 20:26
82Ffinalzerd: 到白衣反殺異端神,最後由白衣的臉部特1.200.131.124 07/02 20:26
83Ffinalzerd: 寫轉回風之痕場,然後風之痕霸氣反殺,1.200.131.124 07/02 20:26
84Ffinalzerd: 實在過癮1.200.131.124 07/02 20:26
85Ffinalzerd: 霹靂現在很難找到如此精細處理運鏡氣氛1.200.131.124 07/02 20:27
86Ffinalzerd: 的武戲精神1.200.131.124 07/02 20:27
87Fogt84your: 龍圖開始分鏡細碎 一秒可以塞進數個分118.161.180.211 07/02 20:30
88Fogt84your: 鏡 但動作銜接順暢 除了導演外後製也功118.161.180.211 07/02 20:30
89Fogt84your: 不可沒118.161.180.211 07/02 20:30
90Fpeterw: 好奇這個運鏡到底劇本優還是導演強?111.82.58.88 07/02 20:32
91Fogt84your: 風vs凱 用慢速看那分鏡真的鬼 但真的118.161.180.211 07/02 20:34
92Fogt84your: 快到有時眨個眼分個神就看漏了118.161.180.211 07/02 20:34
93Fszdxc17: 肯定是導演啊,劇本再細不會把“三角寫123.193.2.241 07/02 20:37
94Fszdxc17: 出在武器上映照對手面目”寫出來吧123.193.2.241 07/02 20:37
95Fogt84your: 喜歡布袋戲不同導演呈現的武戲風格截然118.161.180.211 07/02 20:46
96Fogt84your: 不同118.161.180.211 07/02 20:46
97Fjames732: 龍圖之前我覺得風雲雨電那期風格也很強223.136.116.127 07/02 20:55
98FEEERRIICC: 居然有龍圖黑xd36.236.110.23 07/02 20:57
對我來說,龍圖就是個普作,如果算上同系列的圖騰裡的 舊角各種破格...這系列對我來說已經是不及格了。 所以三明治後來那些怪戲我也不覺得是他江郎才盡, 而是他的功力大概就那個程度。 至於操偶的部分我覺得卡在舊偶技術,不能說它差。 ※ 編輯: ke0119 (180.51.92.193 日本), 07/03/2022 01:07:00
99Fjames732: 那你一定很恨黑白雙少砍魔界跟四刀四劍114.136.190.154 07/03 11:07
100Fjames732: 跟班化XDD114.136.190.154 07/03 11:07
101Fh40209: 我反而覺得轉刀劍是最帥的兵器呈現方式XD 42.75.214.87 07/03 19:47
102Fh40209: 後面沒有轉來轉去都不對味了 42.75.214.87 07/03 19:47
無敵風火輪的概念 XD
103Fsfly1119: 龍圖的武戲有些過譽了,主要還是當時對 27.246.198.81 07/03 23:52
104Fsfly1119: 大偶動作的開發還不純熟,且個人還發現 27.246.198.81 07/03 23:52
105Fsfly1119: 像圖騰龍圖那時的偶都有手短的問題?直27.246.198.81 07/03 23:52
106Fsfly1119: 到九皇座才比較不明顯,不確定是不是有 27.246.198.81 07/03 23:52
107Fsfly1119: 做什麼改良。 27.246.198.81 07/03 23:52
108Fsfly1119: 個人認為霹靂武戲的巔峰還是在九皇——27.246.198.81 07/03 23:52
109Fsfly1119: —神州之間,神州後動畫氾濫動作設計有27.246.198.81 07/03 23:52
110Fsfly1119: 越來越敷衍的趨勢 27.246.198.81 07/03 23:52
111Fsfly1119: 另外不得不稱讚蔡導的分鏡節奏還有呈現 27.246.198.81 07/03 23:52
112Fsfly1119: 的江湖意象真的是無懈可擊,能在當年技 27.246.198.81 07/03 23:52
113Fsfly1119: 術資源限制下導出如此精彩的戲齣實在不27.246.198.81 07/03 23:52
114Fsfly1119: 簡單。27.246.198.81 07/03 23:52
115Fsfly1119: 以他的才華如果使用現在的技術戲偶導戲27.246.198.81 07/03 23:52
116Fsfly1119: ,並有足夠的人力時間跟資源,霹靂的文27.246.198.81 07/03 23:52
117Fsfly1119: 武戲必然能氣象一新,實在不明白當年這27.246.198.81 07/03 23:52
118Fsfly1119: 麼草率逼走這位將才究竟是為何27.246.198.81 07/03 23:52
119Fsfly1119: 還有比較好奇的是像封靈島兵燹那時的氣27.246.198.81 07/03 23:57
120Fsfly1119: 功常常會用一種帶色彩煙霧彈的東西來呈 27.246.198.81 07/03 23:57
121Fsfly1119: 現,不僅力道十足,聲響傳神,還頗具武 27.246.198.81 07/03 23:57
122Fsfly1119: 者收發運氣的感覺,不知這種東西名字為 27.246.198.81 07/03 23:57
123Fsfly1119: 何,他的運作方式又是什麼?27.246.198.81 07/03 23:57
※ 編輯: ke0119 (160.86.244.110 日本), 07/05/2022 01:06:53
124Fcooldidi500: 轉刀劍不是問題 重點是動作非常流暢 60.251.236.167 07/05 09:13
125Fcooldidi500: 一看就會讓人感覺是個用劍高手 60.251.236.167 07/05 09:14
126Fdevilscry: 很~久以前,霹靂也拍過真人劇,好像叫218.164.202.199 07/08 04:39
127Fdevilscry: 造世七俠?至於人員來來去去,有時候218.164.202.199 07/08 04:39
128Fdevilscry: 也都是一些意氣之爭,或是咖位、排面218.164.202.199 07/08 04:39
129Fdevilscry: 問題,早期有時候就是待久了的那種革218.164.202.199 07/08 04:39
130Fdevilscry: 命情感大於制度218.164.202.199 07/08 04:39
131FRoger26: 有一陣子很泛濫的用大姆指比讚或是搶鏡 223.137.56.115 07/08 11:54
132FRoger26: 比Ya,越看越慘 223.137.56.115 07/08 11:54

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29 >> Re: [霹靂] 劍君大鬧懸空島! 對比現在武戲平面化!
132 palmar_drama 2022-07-02 10:56

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