[心得] 俗女養成記2 EP6 永森的感受

看板 Taiwandrama
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各位好啊,剛剛才看完感受太深所以拿出來分享一下心得哈哈。 站在永森這邊的心態真的是100%的跟我一模一樣。 以下防雷 EP6中期帶到陳嘉玲自己做決定準備拿掉小孩,站在陳嘉玲的立場來看,目前房子剛貸款 買,剛回台南工作才剛起步,經濟上跟心理上的壓力覺得自己沒辦法對小孩子負責(末端 跟蔡永森坦白),所以決定拿掉。 站在陳嘉玲的立場來看的話她決定的這個事情完全沒錯,自己畢竟是真的沒辦法去照顧一 個小生命。 轉過頭來看蔡永森這一方,因為上一集發現驗孕棒得知陳嘉玲懷孕,再加上在岳母面前的 失態以及岳母對於薪水跟工作的擔憂,所以決定辭去教練當回最開始的金牌業務員。 老實說,很多人覺得蔡永森就是因為男性的自尊跟台男的自卑才會這樣叫陳嘉玲千金大小 姐,我倒覺得這只是他的一個情緒出口而已,對於陳嘉玲的確是嚴重的不尊重。 我個人站在蔡永森的想法啦,他問了陳嘉玲這個家到底是不是他的家,每個人對家的定義 本來就不一樣。 可是蔡永森認為的是一個家不管是誰買的,你都跟我說這是我家了,為什麼妳還是一個人 決定所有事情不拿出來跟我討論?還是妳覺得都是妳在為家裡付出我沒資格討論? 很多人覺得沙發房子牆壁都是陳嘉玲打點的憑什麼蔡永森要參與決定或是討論? 這點又回到家的定義了,陳嘉玲可能覺得我喜歡的東西我想怎麼做就怎麼做,可是一個家 裡如果都這樣的話什麼東西都會變成各自決定這算是一個家嗎?沙發買兩個?牆壁漆成兩 種顏色?還是說乾脆買兩間分開住算了?那要這個家何用? 妳都說了這也是我家,結果我什麼都沒資格知道那我到底算什麼? 現在我連小孩生不生的討論空間都沒有了? 所以蔡永森才講出了那一句”我什麼時候才會知道?小孩子已經拿掉的時候嗎?” 他會氣到走掉我也覺得實屬正常,畢竟我甚至連小孩子要拿掉這件事我都不知道妳就自己 決定拿掉那妳要我幹嘛? 蔡永森的累積不只是陳嘉玲的決定,還有因為岳母的擔憂、對於球隊的責任、準備為人父 的決心,下了決心又一次的放棄夢想要對小孩跟家庭負起責任的時候,陳嘉玲自己決定好 要拿掉了的那個心情我想任誰都會不爽。 當然蔡永森這也有問題,為什麼離職不說? 為什麼岳母講這些話的時候不跟陳嘉玲說? 當然以陳嘉玲的個性可能會跟老媽吵架(為什麼要跟蔡永森說這個之類的),畢竟她不喜 歡她媽插手她的事情,這也都是身為一個男性的考量。 蔡永森的壓力從上一集開始很明顯的在醞釀,那種尷尬跟四十歲一事無成被人看不起的心 情,對於一個男人來說都是相當龐大的壓力。 很多人說蔡永森把養小孩看的太簡單,其實蔡永森氣的不是拿不拿掉,他也不是不會想的 人,不然他就不會辭掉教練工作了。 順帶一提,教練薪水可能有4萬,可是考慮到陳嘉玲導遊的收入剛起步不穩定才會想回去 當業務,畢竟金牌有能力的業務一個月至少也有10萬起跳。 他生氣的點在於今天就算不生你也要跟我討論而不是自己又一個人做決定,那妳有考慮過 我的心情嗎? 今天不是陳嘉玲單方面的為家裡付出,蔡永森也是幫忙陳嘉玲家裡、體諒她帶小孩雨傘弄 丟了他也沒有發脾氣(如果有人把我的寵物弄丟我一定直接發飆),甚至陳嘉玲工作忙到 見不到人都可以諒解,很多事不是金錢能衡量的東西,但他體諒陳嘉玲的時候陳嘉玲有體 諒過蔡永森的想法嗎? 如果今天沒有這些事發生,一件事情忍過一件,到最後估計也會想爸爸那樣,有一個小小 的情緒出口整個人就被拐跑了。 說了這麼多廢話其實也只是在我身上發生過一模一樣的事情啦哈哈,只是到現在對方還是 覺得蔡永森這樣很過分跟陳嘉玲沒必要跟蔡永森說就是了OTZ 感謝各位看完廢話 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.166.217 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1631461765.A.2FD.html
1Fsnoopy6267x: 推同感 沒有人有錯 大家都有自己的立場09/12 23:51
大家真的都沒有錯,考量的不同想法就會不一樣
2Fdy2012: 推這篇 覺得森哥的反應跟什麼自卑自尊關係不大09/12 23:51
所以他才跟嘉玲確認這到底是不是他的家,他到底有沒有決定跟討論的權利
3Flunarblue: 同感,吵架自然沒好話,但蔡永森他有他自己的壓力、責09/12 23:56
4Flunarblue: 任與犧牲,人不能只顧自己,只看別人對不起自己的地方09/12 23:56
我覺得這個雙方是一樣的,永森的夢想犧牲嘉玲沒看到,嘉玲犧牲的永森也看不見
5Flunarblue: ,卻對別人的付出視作理所當然09/12 23:56
※ 編輯: lanchia331 (118.161.166.217 臺灣), 09/13/2021 00:02:24
6Fjoshya: 我覺得光是第一集陳嘉玲對裝潢什麼都不懂還要硬來,最後09/12 23:59
7Fjoshya: 頻頻出入急診室,被醫生誤會為家暴,但是蔡永森還是相當 09/13 00:00
8Ftoming: 同意,蔡永森接受的是那個台北落魄回來的陳嘉玲,正是因09/13 00:01
9Ftoming: 為他愛她,所以才不能接受陳嘉玲無法信任他。09/13 00:01
他接受她的自信跟胡來,幫她調解家庭這都是永森的付出,我信任妳放手去做可是妳什麼 事情都不跟我討論,這其實蠻難受的
10Fjoshya: 尊重她的選擇,就覺得蔡永森超有耐心啊。09/13 00:01
可是換來的是永森認為的不信任我的決定
11Fpommpomm: 有人會說,阿房子陳嘉玲出的錢耶,但在第一集就有呈現09/13 00:02
12Fpommpomm: ,改造這間鬼屋時,堅持自己來的陳嘉玲其實是把蔡永森拖09/13 00:02
13Fpommpomm: 下水搞了一年多,這性轉一下,就是老公說著房子我買的,09/13 00:02
14Fpommpomm: 但老婆這些年對這個「家」的經營就不算數了嗎?09/13 00:02
是啊,付出的點不一樣不能全用金錢衡量 ※ 編輯: lanchia331 (118.161.166.217 臺灣), 09/13/2021 00:05:50
15Fhaggis: 推,「不說一聲就殺掉兩人的孩子」這種事真的沒多少人能09/13 00:06
16Fhaggis: 接受 09/13 00:06
我那時候另一半子宮外孕得拿掉,也是趁我不在國內的時候自己拿掉了,我覺得這是一定 得拿掉的沒錯,可是妳怎麼會連這種大事都不跟我說,感覺很糟 ※ 編輯: lanchia331 (118.161.166.217 臺灣), 09/13/2021 00:07:42
17Fshiaucloud: 看到上一篇大家吵架很不耐煩XD 簡直就像森玲一樣,各 09/13 00:06
18Fshiaucloud: 吵各的,雙方都不在同條線上 09/13 00:06
因為太投入了帶著各自的立場啦XD,如果用第三方視角看其實就會發現原來每個人生氣的 點跟無奈的點是不一樣的
19Fgman1975: 我懂你說的...((握手09/13 00:07
我看著看著差點以為編劇是我自己哈哈 ※ 編輯: lanchia331 (118.161.166.217 臺灣), 09/13/2021 00:09:34
20Folivedes: 牛奶糖的感受可以理解 但摔杯子把落地窗弄破真的不可以. 09/13 00:08
這的確是不可以啦,畢竟我覺得大聲吵架什麼的都可以接受,唯獨摔東西無法。 不過想想自己在那個情緒當下其實這都算輕的了,嚴重的我看過開打的都有
21Ftwilight5552: 完全懂你,謝謝你把我的心聲寫出來了,看到很多人一09/13 00:09
22Ftwilight5552: 個勁地罵蔡永森,心裡好難受 09/13 00:09
畢竟收視群還是女性無法了解永森的心理啦哈哈
23Fjopojopo: 付錢的不是最大,付出心力的也不是應該的,很多事沒有09/13 00:09
24Fjopojopo: 對錯何必一定要為他們的爭吵找答案 09/13 00:09
沒有對錯可是有更好的協調方式,家庭不就是這樣才會進步跟和諧嗎?不然忍到最後想爸 爸那樣有個情緒出口就臨老入花叢的反而是更深的傷害 ※ 編輯: lanchia331 (118.161.166.217 臺灣), 09/13/2021 00:12:40
25Fmaybeforever: 就很現實的吵架,感情本來就不可能只有一方的問題 09/13 00:10
26Fmaybeforever: ,問題都是一起製造出來的 09/13 00:10
製造就要想辦法協調囉,不然這世界上只會有更多的曠男怨女,怎麼協調會是這部劇的精 彩之處
27Fhotkick203: 少部份講自卑的就只是想拖“台男”“台女”來酸或戰09/13 00:11
28Fhotkick203: 而已,自然只會去理解自己想貼標籤的那些特質囉09/13 00:11
看戲嘛,代入所有人的立場會能更深入劇情
29Felyse0811: 同意你說的。09/13 00:12
30Fshiaucloud: 同意25樓m大。 09/13 00:12
31Fjj96857400: 推這篇,看到有些人覺得陳不用先講,因為生小孩可以09/13 00:14
32Fjj96857400: 自己決定,就覺得那陳還是單身好了09/13 00:14
決定不是問題,重點是要講嘛,連這都不說不討論我還真不知道妳有什麼能跟我說的了 ※ 編輯: lanchia331 (118.161.166.217 臺灣), 09/13/2021 00:17:09
33Fjj96857400: 蔡說過如果陳生不出來就用領養的,代表蔡不是不能溝通09/13 00:16
34Fjj96857400: 的人,但陳選擇不說,代表她其實沒有很信任蔡 09/13 00:16
信不信任我不確定,但是站在男方的立場肯定會這麼想。
35Fdolphan: 推 也覺得女主角心態適合單身09/13 00:16
女強人當久了,習慣什麼事都自己來,尤其前男友是個媽寶想法也跟年輕人沒兩樣的時候 ,不知不覺的習慣就帶到下一任身上了 ※ 編輯: lanchia331 (118.161.166.217 臺灣), 09/13/2021 00:19:16
36FMoblit: 情侶之間能溝通最好 但蔡的情況陳不想講也不意外09/13 00:18
以目前的狀況來看只有蓮蓬頭的部分我倒覺得還好,畢竟不得不說他其他方面幫嘉玲打點 的很好,根本是模範生。 你說工作的部分我覺得他沒有跟嘉玲討論這是他的錯
37Fspeed2: 推,同感09/13 00:18
38Fciplu: 對方是喜歡且生活在一起的人 如果這種事都無法跟對方分享09/13 00:19
39Fciplu: 跟討論 在一起幹嘛? 09/13 00:19
是啊,我覺得這跟前任還有自小家裡多數人順著她有很大的影響 ※ 編輯: lanchia331 (118.161.166.217 臺灣), 09/13/2021 00:21:30
40Fnicolexyz: 就算最後要拿掉也是要先講..畢竟是一個生命.. 09/13 00:21
至少是兩個人的小孩不是一個人的 ※ 編輯: lanchia331 (118.161.166.217 臺灣), 09/13/2021 00:22:55
41Fciplu: 我覺得不是生不生命的問題 任何的重大事件都應該要告知 09/13 00:25
42Fciplu: 給自己最親密的另一伴 要不然地契拿去抵押不講 也會爆炸吧 09/13 00:26
43Fciplu: 但小事當然可以自己決定09/13 00:27
44Fciplu: 所以蔡永森才會覺得+0不夠信任他 如果信任他為何不敢講 09/13 00:29
所以沙發牆壁這些小事他都忍忍就過了啊,只是今天爆炸就全炸了
45Fsunkim: 同意這一篇,其實我能了解蔡的心情..09/13 00:29
46Ftsuki244251: 我的想法跟你一樣~推09/13 00:30
47Ftigerzz3: 這集很好看 藍真的超會演 09/13 00:30
我都覺得在他身上我看到了我以前的表情哈哈 他把男人的尷尬壓抑跟不滿都演得很到位
48Ftinmar: 覺得會把男生在墮胎議題裡當成只是一條精子 很可笑 09/13 00:31
49Fchelsea1035: 我也同意永森的點,雖然說是一起的但其實都是你決定09/13 00:31
50Fchelsea1035: 那到底算甚麼一起的家09/13 00:32
是啊,所以這到底是不是我的家
51Ftinmar: 若只是一條精子 沒有懷孕過程 09/13 00:32
52Ftinmar: 那小孩出生後 男生難道能嗆我只提供精子 所以沒責任? 09/13 00:33
別這樣,氣過頭了
53Fchelsea1035: 所謂的一起即使有主從,也應該商量過而不是1人即可09/13 00:33
不然怎麼會是一個家呢 ※ 編輯: lanchia331 (118.161.166.217 臺灣), 09/13/2021 00:36:34
54Fsjiaban: 推你的觀點09/13 00:36
55Fss93199: 不覺得因為在一起或是信任就有必要什麼都說,就算一起生09/13 00:36
56Fss93199: 活陳也是獨立的個體,人生總會遇到一些只想自己默默解決 09/13 00:36
所以您覺得生小孩的事情可以默默自己解決嗎? 換個角度想,如果蔡今天沒有發現驗孕棒陳決定不拿掉生下來,那她一樣不說的時候我什 麼時候才會知道我要做好準備?心情的轉變跟為人父的責任不是一夕之間就能調整好的
57Fss93199: 的事,在一起的目的也可以只是簡單的分享平凡生活,蔡也09/13 00:36
58Fss93199: 沒跟陳商量說他要換工作養他們母子,他難道不是覺得經濟 09/13 00:36
59Fss93199: 麻煩他要自己承擔嗎 09/13 00:36
是啊,所以我才說站在各自的立場,雙方都有錯,都錯在了不溝通,只是一個是長期累積 情緒,一個是一有情緒就爆炸的區別 只是平常陳嘉玲炸到觀眾都習慣了,蔡永森累積著一次炸變成很多人都覺得他的問題比較 大 ※ 編輯: lanchia331 (118.161.166.217 臺灣), 09/13/2021 00:40:53
60Ftinmar: 蔡沒說 也是不對 09/13 00:38
61Ftinmar: 住在一起的人 關係雙方的重大事情豈能不說09/13 00:39
62Ftinmar: 那不是戀人同居 那是陌生人分租同一房子狀態 09/13 00:39
我跟另一半那時候因為這種事情的確是搞得跟陌生人一樣有夠難受 ※ 編輯: lanchia331 (118.161.166.217 臺灣), 09/13/2021 00:43:24
63Fchelsea1035: 他們其實錯過最好溝通時機,那時候從屋頂下就應該聊 09/13 00:43
是啊,我覺得主要是嘉玲還沒意識到自己現在是在台南了,她還是用她在台北生活的態度 跟方式面對自己的家人跟另一半,導致她對永森的態度還是對前任一樣,對家人的態度還 是跟當初離家的時候一樣 ※ 編輯: lanchia331 (118.161.166.217 臺灣), 09/13/2021 00:46:10
64FJin63916: 一條生命的去留連爸爸都無權知道,蔡永森是性侵犯還是去 09/13 00:43
65FJin63916: 捐精子而已嗎?09/13 00:43
66FJin63916: 無心溝通是關係破裂的開始 09/13 00:44
67Fss93199: 如果陳打算生下來還不告訴蔡那就代表她是打算自己養小孩 09/13 00:44
68Fss93199: ,蔡想一起養可以,不想養也沒什麼,當然如果她生了結果 09/13 00:44
69Fss93199: 都丟給蔡就是有問題,總點是在於她能為自己的行為負起責 09/13 00:45
70Fss93199: 任 09/13 00:45
這可是一個家欸,我不知道是我不懂還是怎樣,如果陳生下來不說就表示想自己養?那妳 就一個人過去找個人捐精就好了啊,也沒有必要跟另外一個人同居成家啊。 對自己跟對家庭負責是不一樣的事情,妳可以因為工作不要小孩這只是對自己負責,妳現 在是一個家庭的成員了,是兩個人,她這樣擅自做決定有對兩個人的家庭負責嗎? 如果都只要對自己負責為什麼要組成家庭?
71Frosa0027: 覺得嘉玲不說不是怕被罵被責怪 只是她會動搖 卡在那裡 09/13 00:45
72Frosa0027: 兩個人吵架 這是她不希望的 目前她只顧得好兩個人09/13 00:45
我倒覺得就是因為會動搖才更要討論,至少另一半支持的話自己會好過一點,對方也能理 解 ※ 編輯: lanchia331 (118.161.166.217 臺灣), 09/13/2021 00:51:25
73Ftinmar: 生下不說還是不對 09/13 00:47
74Ftinmar: 若是一夜情 還可以這樣做 09/13 00:47
75Ftinmar: 她與蔡又不是陌生人 不說才很奇怪 09/13 00:47
76Fjj96857400: 嘉玲如果不說,獨自墮胎還裝沒事跟蔡繼續,我覺得滿可09/13 00:48
77Fjj96857400: 怕的耶……09/13 00:48
其實都會有壓力,只是她一個人決定慣了,習慣一個人承受,所以在台北才會搞到壓力這 麼大
78Fss93199: 我沒有覺得蔡問題比較大,兩個人的溝通一直都有問題,只 09/13 00:48
79Fss93199: 是單純就墮胎這個議題來看我不認為這是陳的大問題,就我 09/13 00:48
80Fss93199: 來說她那些遷怒的問題更嚴重 09/13 00:49
站在家庭跟另一半的立場這才是真正的大問題,妳各種遷怒蔡永森都忍了 蔡永森忍不了的是妳什麼都不說不討論
81Frosa0027: 兩個人各自考慮對"兩個人"好的未來 信念不同 選擇就不 09/13 00:49
82Frosa0027: 同 知道對方不會答應 就先做再說09/13 00:49
信念不同又不討論就會變成這樣
83Fdy2012: 這篇心得文應該很多男性觀眾有共鳴(即使未婚單身) 09/13 00:50
84Fss93199: 同意樓上,陳也是有在為兩個人考慮,她甚至想過以後要不09/13 00:50
85Fss93199: 要,只是不是現在 09/13 00:50
可是她的考量完全沒有跟蔡討論過啊,就是我覺得這樣最好,就變成跟祐仔的”你一定會 喜歡”是一樣的壓力
86Fss93199: 樓樓上09/13 00:50
87Fdy2012: 而且女性觀眾也未必一定覺得陳+0很對09/13 00:51
88Fshizukayue: 推這篇,身為女性但覺得嘉玲真的太自私了,家人之間 09/13 00:51
89Fshizukayue: 都需要溝通了,何況他們還沒結婚,不管最後要不要留小09/13 00:51
90Fshizukayue: 孩都需要讓男方知道,她直接幫蔡預設立場實在很不尊 09/13 00:51
91Fshizukayue: 重對方 09/13 00:51
92Fshizukayue: 感覺她這種個性只適合單身,價值觀不同分手也不是壞 09/13 00:51
93Fshizukayue: 事09/13 00:51
也不是說適合單身,我倒覺得是被媽寶男跟家庭教育影響的 ※ 編輯: lanchia331 (118.161.166.217 臺灣), 09/13/2021 00:56:01 ※ 編輯: lanchia331 (118.161.166.217 臺灣), 09/13/2021 00:57:30
94Fkutsu: 我同意你講的 09/13 00:58
95Fciplu: +0應該要多讓永森参與他的人生大事 讓他有參與感09/13 00:58
畢竟前任這樣她已經習慣事情都自己來了吧 永森也不是說要什麼參與感,只是至少決定前讓我知道或是能討論出更好的決定,而不是 事後才知道。 就像我今天突然猝不及防的跟我另一半說”我把房賣了兩個月後交屋,住處我找好了”我 相信另外一半一定會抓狂的吧 ※ 編輯: lanchia331 (118.161.166.217 臺灣), 09/13/2021 01:02:07
96Fciplu: 聽聽永森的意見再決定 09/13 00:59
97Fss93199: 對就是大家對家的定義不一樣,你覺得要分享人生才足夠稱 09/13 01:02
98Fss93199: 為家,但有些人比如我就覺得只要能讓我有歸屬感,哪怕是09/13 01:02
99Fss93199: 生活小事也能是家 09/13 01:02
的確是,可是+0現在所做的決定讓永森覺得這不是一個家該有的樣子,他也沒有要求什麼 都要知道啊,可是如今他連歸屬感都因為這個決定沒了,讓他開始懷疑這到底是不是他的 家
100Fss93199: 我也沒有要說服你,只是我覺得我想在一片撻伐聲浪中說出 09/13 01:03
101Fss93199: 不同的看法 09/13 01:03
我覺得不同看法很好啊,只是站在永森的角度來看這樣已經失去家的意義了 ※ 編輯: lanchia331 (118.161.166.217 臺灣), 09/13/2021 01:07:17
102Fchelsea1035: 最大的問題是兩個人根本沒有討論過未來吧!...09/13 01:07
有討論過小孩啦,只是現階段+0不想,她要拼事業,永森也說了可以領養 ※ 編輯: lanchia331 (118.161.166.217 臺灣), 09/13/2021 01:08:56
103Fadiemusxyz: 信念不同又不溝通真的不要在一起 09/13 01:09
104Fmindy201: 認同原po你的想法,也可以理解你/森哥的感受,的確問題 09/13 01:10
105Fmindy201: 就是嘉玲不說不商量,森哥也不說不商量,形成此結果。09/13 01:10
106Fmindy201: (但我覺得森哥對養小孩的想法還是過於單純,當爸爸真 09/13 01:10
107Fmindy201: 的並不是錢賺更多就叫準備好了。但我覺得單純也不是什09/13 01:10
108Fmindy201: 麼錯啦) 09/13 01:10
109Fmindy201: 不過我倒不認為嘉玲的情況是一句她很自私就講完了,其09/13 01:10
110Fmindy201: 實她是恐懼,恐懼中的人只能想到自己,無暇他顧,只能09/13 01:10
111Fmindy201: 說是本能使然。逆境中還能想到別人感受的人其實很少。 09/13 01:10
是啊,我也明白嘉玲是恐懼的,畢竟在自己不穩定的情況下又有一個意外出現 所以我這邊只稍微帶過嘉玲著重在永森的部分比較多
112Fchelsea1035: 這種討論是半套啊!如果不小心有了就沒順便討論一下 09/13 01:10
這的確是個很大的問題,可能之後會坐下來好好談談(?
113Fabow0704: 推!其實就算不要小孩,嘉玲坐下來和永森好好談,永森 09/13 01:11
114Fabow0704: 應該也會順著她09/13 01:11
基本上都會順著啦,畢竟他也才剛要回去當業務不可能冒這個風險
115Fmindy201: (上面是回其他人 不是原po) 09/13 01:11
我還是回你了哈哈 ※ 編輯: lanchia331 (118.161.166.217 臺灣), 09/13/2021 01:15:14
116Fabow0704: 蔡永森氣的是陳嘉玲幫他自己決定了態度!但蔡永森已經決 09/13 01:12
117Fabow0704: 定負起面對的責任!09/13 01:12
會讓蔡覺得我的決定跟垃圾沒兩樣不值得一提
118Fabow0704: 整集看下來最心疼蔡永森跟嘉玲媽09/13 01:13
爸爸也是忍了一輩子爆炸的類型
119Fadiemusxyz: 哪來一片撻伐聲 樓上ss要不要去看看直播那篇蔡被罵多 09/13 01:13
120Fadiemusxyz: 兇 還以為男女版跟婚姻版的女鄉民都相招來戰了 這篇才 09/13 01:13
121Fadiemusxyz: 是在一片撻伐聲中的逆風文你也不放過繼續來戰 09/13 01:13
122Fabow0704: 蔡永森不怕吃苦的,他說以前跟媽媽很辛苦但很快樂 09/13 01:14
123Fss93199: 覺得兩個人早就該溝通了,而不是一方一直隱忍一方一直不 09/13 01:14
124Fss93199: 知道,兩個人一直都對對方的生活方式有意見但又不說,才 09/13 01:14
125Fss93199: 會造成這種蔡覺得自己不被尊重,但他也沒告訴陳說有事情 09/13 01:14
126Fss93199: 要跟他講,所以陳多少也會有種覺得蔡可以向之前那樣讓他 09/13 01:14
127Fss93199: 自己決定的感覺09/13 01:14
我覺得+0有意識到,可是畢竟之前都是她在做決定,不知道該怎麼說出口,但是在說出口 之前就決定要拿掉這是真真切切的不尊重
128Fabow0704: 陳嘉玲也是愛蔡永森,只是比起來比較愛自己。 09/13 01:14
129Fabow0704: 蔡永森氣的就是你什麼都不說什麼都自己做主,你把我放在09/13 01:15
130Fabow0704: 那裡09/13 01:15
她也不是比較愛自己吧,她只是不懂怎麼表達跟怎樣做才好的迷茫吧 ※ 編輯: lanchia331 (118.161.166.217 臺灣), 09/13/2021 01:19:57
131Fabow0704: 然後男人的自尊尊嚴就上來了,是不是你看不起我09/13 01:16
我覺得跟男不男人無關,只是因為對方家長期望跟自己對自己的壓力,導致好像什麼都比 人家差的感覺而已
132Fabow0704: 陳嘉玲是跟你說有什麼用呢?就像那個蓮蓬頭......09/13 01:16
133Fabow0704: 二個人對彼此認識的還不夠深,也不夠互相信任 09/13 01:17
134Fabow0704: 我還是心疼永森多一點。至少雨傘不見時,他都沒飆陳嘉09/13 01:18
135Fabow0704: 玲 09/13 01:18
136Fabow0704: 看幾篇分享,我最愛這篇09/13 01:18
137Fhotkick203: 呃,不尊重是男女都可能會感受的情緒,現實中尊重與 09/13 01:20
138Fhotkick203: 否立場對調的男女也不在少數,為何又要扯男人尊嚴? 09/13 01:20
沒事沒事,無關尊嚴
139Fss93199: 回樓上ad,我也沒有要戰說陳沒錯蔡有錯,而且蔡主要被撻 09/13 01:20
140Fss93199: 伐的點是玻璃和千金大小姐的部分,我只有要提墮胎這個行 09/13 01:20
141Fss93199: 為的看法 09/13 01:20
情緒當下嘛,+0也曾經弄丟烏龜跟在永森隊員面前失態這都是互相的啦 ※ 編輯: lanchia331 (118.161.166.217 臺灣), 09/13/2021 01:23:28
142Fsaddog: 推這篇啊,不過板友多數是女性,罵蔡永森也是能理解啦09/13 02:30
143Fa0970969135: 懷孕是兩個人共同的事,不溝通就墮胎那不叫負責那叫 09/13 02:35
144Fa0970969135: 逃避,直接剝奪淡化男方的父親角色,算是滿羞辱人的 09/13 02:39
是不至於到羞辱啦,只是男方會覺得好像有沒有我都沒差
145Fyeh0416: 昨天直播推文是罵陳比較多吧09/13 05:49
146Fyuabcd: 推這篇了!09/13 06:08
147Fholygoner: 雙方都錯過了 溝通(講明白)的時機,才會一次炸開09/13 06:27
能理解錯過的原因,畢竟雙方都需要調適的空間
148Felainakuo: 我也比較能理解蔡永森的感受 但他們兩人都缺乏溝通能09/13 06:58
149Felainakuo: 力 09/13 06:58
150FVataeli: 教練有4萬嗎09/13 08:54
有啦,比較知名的球隊會高一點
151Fxulu0: 他們兩個人吵得這麼難過傷心,為什麼還要撻伐他們?09/13 08:56
因為感同身受帶入感太強了啊哈哈
152Fjoey0602: 理解蔡永森生氣。他們兩個人是親密伴侶,在一起生活。小 09/13 09:03
153Fjoey0602: 孩子要不要留,應該要跟蔡永森聊過...陳嘉玲太想證明可 09/13 09:03
154Fjoey0602: 以獨立處理所有事09/13 09:03
被江大榮的話影響再加上前任的確是不怎麼負責任的問題吧
155Fpommpomm: 很多學校裡的基層教練,掛的是工友職,薪水也是,頂多多 09/13 09:08
156Fpommpomm: 點補貼...有時甚至要自掏腰包 09/13 09:08
157Fpommpomm: 比如像永森這樣把球員們帶來家裡烤肉火鍋的,其實是教練09/13 09:09
158Fpommpomm: 給球員們的團康+加菜09/13 09:09
蔡永森真的是脾氣比較好跟慷慨的教練了,所以看得出來劇中蠻受喜愛的
159Fxulu0: 蔡永森想要的是「我們」,但嘉玲卻一直是「你」和「我」 09/13 09:12
160Fjoey0602: 有朋友當過國中體育班班導,台北的學校。她說他們班教練 09/13 09:21
161Fjoey0602: 是算代理老師的錢,大概四萬多。感覺這個待遇好些09/13 09:21
162Fru88atgs: 我覺得分析很好,不是廢話。蔡在關係裡比較是被牽著配合09/13 09:23
163Fru88atgs: 走的,覺得重大的事都沒被邀請討論,感受不斷被忽視,會09/13 09:23
164Fru88atgs: 爆也是正常的09/13 09:23
165Fjcici: 嘉玲太想證明自己+1 就像之前她超在意媽媽說的鬼屋 還有江09/13 09:29
166Fjcici: 大榮說她回台南一定會後悔之類的09/13 09:29
我覺得這部分影響很大
167Ftoukowenn: 推這篇 09/13 10:22
168Fsmug2018: 推你的心得! 甚至認為嘉玲好好跟蔡永森討論,蔡永森也09/13 11:07
169Fsmug2018: 會支持他拿掉小孩的決定。只是嘉玲一聲不響的做決定,永09/13 11:07
170Fsmug2018: 森前面自卑心態就大炸裂,好像做什麼事都是阻礙嘉玲的人09/13 11:07
171Fsmug2018: 生、做什麼努力都是白費一樣,那你要我這個男友幹嘛 09/13 11:07
真的會有做什麼都白費跟沒用的感覺,算不上是自卑
172Filovesin: 這部戲好看的地方 就是 每個人的立場都沒有錯 當然有些09/13 11:13
173Filovesin: 情緒上的言語 是無法避免的09/13 11:13
真的,所以每個禮拜都會準時追哈哈
174Fjoanpassion: 我也覺得俗女有趣的地方在於可以看到各種觀點的討論 09/13 11:15
175Fjoanpassion: 沒有絕對的是非對錯,就視個人的觀點不同09/13 11:16
176Fsigrid0331: 如果連小孩的事都自己決定 那代表她根本沒有要建立 09/13 11:17
177Fsigrid0331: 一個家庭的想法 那真的只適合單身吧09/13 11:18
178Fsigrid0331: 如果兩個人要變成一個家 就凡事都要溝通不能只有自己 09/13 11:19
179Fsigrid0331: 不能互相協調生活 成立一個家也沒有什麼意義 09/13 11:19
的確是,不然就各過各的就好啦
180Fsleepyrat: 同居而已,離建立家庭還很遠吧??09/13 11:22
如果只是同居不是想建立家庭的話我想嘉玲不會讓他參與這麼多家裡的事情
181FJin63916: 那得看陳嘉玲怎麼想,我認為她是有想跟蔡永森共組家庭 09/13 11:26
182FJin63916: 的,但她不適合,也沒認真面對彼此的關係09/13 11:26
說不認真就太苛刻了,只是還沒適應兩個人的生活,畢竟永森不是江大榮需要重新適應
183Fmandy174: 想到一首歌,給雨中的蔡永森09/13 11:30
184Fmandy174: https://youtu.be/bPEwa_Py07409/13 11:30
185Fmandy174: 今天的風濕濕的09/13 11:30
186Fmandy174: 今天的天暗暗的09/13 11:30
187Fmandy174: 今天的我需要一個人09/13 11:30
188Fmandy174: 來陪我風吹雨淋 09/13 11:30
189Fmandy174: 人生就像一場夢09/13 11:30
190Fmandy174: 你是我最美的夢09/13 11:30
191Fmandy174: 你是颱風天 冒煙的泡麵09/13 11:30
192Fmandy174: 你是我最愛的人09/13 11:30
193Fmandy174: 若是有你和我作伴 09/13 11:30
194Fmandy174: 有錢貧窮我都沒差09/13 11:30
195Fmandy174: 拿著雨傘等待雨散09/13 11:30
196Fmandy174: 我要牽你的手 牽到手紅紅09/13 11:30
有錢貧窮真的沒差,重點是妳是不是有真的在意對方 lustpp: 同理蔡 這種我絕對大爆炸 雨傘就會爆了吧 09/13 11:35 雨傘的話我一定會大爆炸沒辦法,他的脾氣真的好 ※ 編輯: lanchia331 (60.251.237.136 臺灣), 09/13/2021 12:11:37
197FQQfishing: 推 認同09/13 12:27
198Fscottayu: 導演跟編劇其實在這段吵架的過程是滿偏袒嘉玲的。讓父 09/13 12:32
199Fscottayu: 母吵架強化嘉玲不想生的動機,讓成年蔡有森劇中第一次09/13 12:32
200Fscottayu: 生氣甚至暴力使其理虧。 09/13 12:32
201FSayd20: 看中國人一堆揪著蔡砸玻璃根本恐怖情人 一直罵蔡 編劇根本09/13 12:37
202FSayd20: 超偏嘉玲 09/13 12:37
203Fbarbrali: 我也覺得砸玻璃太過啊,又丟給別人清理甩頭就走 09/13 12:39
204FSayd20: 一堆可以討論的紛爭都被這砸玻璃的舉動給模糊了 09/13 12:39
205Fscottayu: 說到犧牲,蔡是犧牲自己的成就來成全兩人的未來,嘉玲是09/13 12:40
206Fscottayu: 犧牲兩人可能的未來以達成自己的成就。這樣真能類比嗎? 09/13 12:40
207Fbarbrali: 感情裡如果有ㄧ方覺得是犧牲就需要好好溝通了09/13 12:43
的確是,無論是妥協或是犧牲都不是感情中該出現的
208FSayd20: 所以編劇給他這種突然動手的暴力人設是要給觀眾討論什麼其 09/13 12:43
209FSayd20: 他議題? 這個就算之後在一起也一定一堆人抓著這點不放 09/13 12:43
210Fbarbrali: 難怪很多人都贊成他們分手09/13 12:45
211FSayd20: 這種劇情走向陳嘉玲還是單身做自己最好 09/13 12:46
212Fscottayu: 編劇有用小永森做鋪陳啦!不過還是很刻意,畢竟除此之外 09/13 12:52
213Fscottayu: 沒任何跡象。 09/13 12:52
214Fabow0704: 拿杯子打破玻璃我有嚇到,但想到小永森也是摔碗就沒那09/13 13:26
215Fabow0704: 麼介意09/13 13:26
他應該是那種生氣又不知道怎麼表達的類型
216Ftinmar: 摔東西符合一整套戲劇情境 墮胎+颱風+摔杯子09/13 14:17
217Ftinmar: 用意不在曝露蔡的性格 而在塑造當下的激烈情境09/13 14:18
218Ftinmar: 尤其陳是強勢的 須有相對應東西去鋪開旗鼓相當的戲劇張力09/13 14:20
這點我很佩服編劇能把情緒弄得這麼真實
219Fabow0704: 人設會跑也不意外啊!人本來就是會變的~~09/13 14:23
220Fbarbrali: 兩個人搞不好都不適合進入婚姻這種失去自我的狀態 09/13 15:22
221Fbarbrali: 所以一個悔婚一個離婚過09/13 15:22
222Fbarbrali: 真的不需要硬給彼此壓力 09/13 15:23
223Fglenna9305: 推scottayu說的,編劇真的很偏袒嘉玲09/13 15:24
224Fbarbrali: 該怪嘉玲媽媽嗎 當初嘉玲悔婚也是有因為對方媽媽 09/13 15:24
不能怪她媽媽,畢竟誰都不想自己的女兒吃苦,可是因為媽媽跟永森太熟了導致她忘記永 森也是個一般的男性
225Fglenna9305: 另推原po這篇,我是女性但也比較能同理蔡永森09/13 15:25
226Fglenna9305: 不知道之後會不會講蔡永森當初離婚的原因? 09/13 15:25
227Fjcici: 編劇沒有偏袒嘉玲吧 連編劇自己都說第二季的嘉玲難搞又欠揍09/13 15:28
228FMonchestnut: 蔡永森的情緒需要出口 這種事都能悶住的話才難看 09/13 17:12
229FMonchestnut: 所以我覺得合理09/13 17:12
正常情緒都需要個出口,尤其像這種悶了很久的
230FMonchestnut: 希望就不要復合了 高張力的對抗要落幕總要有一方退讓 09/13 17:14
231FMonchestnut: 不管怎麼退讓 都會讓兩個人的人設立場崩盤 09/13 17:16
我覺得不會到退讓,而是做協調跟溝通吧,而且退讓也不會崩人設,因為一開始的設定本 來就不是什麼完美男人跟女人
232FnewuyQ: 嘉玲弄丟寵物真的很不行 完全大雷09/13 17:21
233Ftesia0522: 我覺得蔡永森砸杯子是很糟糕的動作 09/13 17:26
確實是很糟糕,可是想到雨傘被弄丟他沒有因為這個更生氣我覺得他已經很克制了
234Fshinichi: 推這篇 看live一堆人罵蔡永森覺得好捨不得09/13 17:31
235Fshinichi: 不能只站在+0的立場 蔡的立場會有這樣情緒是正常的 09/13 17:31
236Fshinichi: 兩個人在一起一定會衝突點 問題解決不能只有單一方立場09/13 17:32
237Fshinichi: 兩人問題跟一人問題完全不一樣啊09/13 17:32
確實啊,跟另一半相處跟單身完全是兩回事
238Ftomo16248: 我覺得LIVE沒有比較多人罵永森耶 但針對砸杯子比較有意 09/13 18:04
239Ftomo16248: 見倒是有 不然我覺得都是偏+0沒有告知09/13 18:04
240Fglenna9305: 回去看了live文,播出當下的確滿多人提到永森說話方式09/13 18:11
241Fglenna9305: 很不好09/13 18:11
情緒當下吧,永森久久爆一次可是嘉玲對身邊的人的言語不友善讓觀眾已經習慣甚至覺得 這是對的我反而覺得很糟糕
242Fsweetmiffy: 我是女生 但我完全可以體會蔡爆氣的原因 也推你這篇 09/13 18:38
※ 編輯: lanchia331 (39.13.4.97 臺灣), 09/13/2021 19:28:59
243Fsdf2301: 同感 我女生但也是比較站永森這邊XD 09/13 19:52
244FFaoitohins: 同居也是你自己決定的 (阿你還不是拿鑰匙了) 吵架時真09/13 20:06
245FFaoitohins: 的什麼都可以拿來扯XD 蓮蓬頭+0其實也可以自己換啦 09/13 20:07
246FFaoitohins: 鹽給來共!雨傘是死屁孩偷回家的 陳+0扛了 錯在隱瞞 09/13 20:09
247FFaoitohins: 最該負責的死屁孩反而很少人責怪 這樣也母湯內 09/13 20:13
死屁孩的確是罪該萬死啦,可是他在嘉玲的監督下被同意帶出門嘉玲一定是有責任的,同 居也是嘉玲直接拿給他叫他選所以我覺得永森這反應也沒錯。 ※ 編輯: lanchia331 (118.161.166.217 臺灣), 09/13/2021 20:25:49
248Fayj104x: 我是女生 也比較心疼永森 09/13 20:25
249Fssvivian28: 我女生但也站永森這邊 我覺得要去做人流沒事先跟另一 09/13 20:33
250Fssvivian28: 半說真的很母湯 09/13 20:33
251Fsleepyrat: 還沒結婚,不用商量,萬一生了,男的反悔,找誰去要?? 09/13 21:22
252Fkudoshinichy: 女生站永森這邊+1 09/13 21:37
253Fglenna9305: 觀眾對嘉玲的不友善習以為常很糟糕+1,可能因為是主角 09/13 22:37
254Fglenna9305: 所以很多人容易合理化她的行為吧...但真的這季特別感 09/13 22:38
255Fglenna9305: 受到嘉玲總是用很衝的方式在表達自己,而沒有好好溝通 09/13 22:38
256Fkyouko: 推這篇 我是女生但也懂蔡永森的感受 沒說破雨傘的事真的 09/13 23:34
257Fkyouko: 脾氣很好 但也推前面mi大講的 這情況不是一句陳嘉玲很自私 09/13 23:34
258Fkyouko: 而已 還包含恐懼、迷惘 這些情緒下 很容易只想到自己 09/13 23:34
259Fkyouko: 兩人都需改變 習慣把心裡的感受說出來 好好溝通 還是希望 09/13 23:35
260Fkyouko: 他們能在一起 09/13 23:35
261Ftesia0522: 嘉玲像刺蝟的確不好,但蔡永森可以選擇不要可以分手, 09/13 23:38
262Ftesia0522: 而且他知道嘉玲懷孕也沒有勇氣第一時間給承諾,爭吵時 09/13 23:38
263Ftesia0522: 面對嘉玲的問題他沒有回答只是一直反問問題,身為女人 09/13 23:38
264Ftesia0522: 我能理解戲劇張力,但真實生活中如果遇到這種無法好好 09/13 23:38
265Ftesia0522: 溝通就摔破東西的人真的要塊陶 09/13 23:38
266FInstru01: 不懂為何很多人說陳嘉玲獨立是獨立在哪?在我看來她就像 09/14 00:05
267FInstru01: 是在路上迷路,卻不聽路人指示而走錯叉路,更自以為把油 09/14 00:05
268FInstru01: 加滿、輪胎雨刷換新就能抵達出口,殊不知新輪胎和滿溢的 09/14 00:05
269FInstru01: 油只會把她帶離出口更遠而已。 09/14 00:05
270Fscottayu: 偏袒是指明明這件事嘉玲問題很大 結果卻用砸玻璃的暴力 09/14 00:09
271Fscottayu: 行為直接弱化甚至妖魔化永森 來刻意平衡兩造支持聲量 09/14 00:10
272Fscottayu: 就說第一集已經把嘉玲這季的基本人設講完了 假會 自以為 09/14 00:12
273Fscottayu: 是 自認已能自主 內心卻還是單純任性的小孩 09/14 00:12
274Fbluesky9544: 我是女生,有心疼永森,覺得他壓抑/退讓了這麼久,爆 09/14 00:12
275Fbluesky9544: 發其實蠻合理的 09/14 00:13
276Fbluesky9544: 也推原po此篇的論點 09/14 00:13
277Fxiaoyao: 陳 就另一種千金大小姐沒錯啊 09/14 01:06
278Fxiaoyao: 1.爺爺奶奶爸爸極度呵護 (媽媽嚴厲)2.學鋼琴 流行隨身聽 09/14 01:10
279Fxiaoyao: 家教老師等 (對比永森放棄棒球夢賣麵) 09/14 01:10
280Fxiaoyao: 3.奶奶?爸爸?寵溺選填志願北部學校 奔向天龍國 (媽媽 09/14 01:14
281Fxiaoyao: 原本認定是台南學校) 09/14 01:14
282Fxiaoyao: 另外 +0都能改造居家 鋼釘 油漆等,蓮蓬頭根本小事XD 09/14 01:27
283Fscottayu: 樓上是不是誤會了什麼XD 09/14 01:35
284Fxiaoyao: 之前水費忘了繳 誤會電費忘了繳XD 09/14 01:36
285Fxiaoyao: 連媽媽都有信用卡 代繳服務不難吧 09/14 01:37
286Fxiaoyao: 蓮蓬頭 水電費小事只是吵架相爭的藉口 09/14 01:38
287Fxiaoyao: 都有勇氣碰鋼釘了 雖然結果是送醫XD 對比蓮蓬頭是小事阿 09/14 01:47
288Fxiaoyao: www 09/14 01:47
289FBeandou: 大家很在乎蓮蓬頭這件事XD這件事編劇只是要借代他們的「 09/14 04:07
290FBeandou: 價值觀」不同,而目前沒有人要退讓,也就是所謂的磨合, 09/14 04:07
291FBeandou: 沒有一對真實情侶都像偶像劇做任何事都情同意和,每個情 09/14 04:07
292FBeandou: 侶都需要磨合,蓮蓬頭事件沒有誰對誰錯,只有看他們願不 09/14 04:07
293FBeandou: 願意磨合。 09/14 04:07
294Fmomoflower: 第二季的+0,自以為是的超級嚴重,獨立?我只看到永 09/14 08:14
295Fmomoflower: 森不斷的在幫他擦屁股 09/14 08:14
296Fkutsu: 沒必要這樣噓吧 09/14 08:42
297Fdomin: 自尊心太強的是陳嘉玲,不能唸不能輸不示弱 09/14 09:49
298Fhanghking: 女生問題大 太自以爲了 09/14 12:26
299Filsr: 假雨傘的事,就+0一直覺得她決定就好,"沒那麼嚴重" 09/14 15:02
300Fqiangbb4: 心疼永森 09/14 15:34
301Ftommy6: 太真實了 根本像是婚姻版或BG版的問題 09/14 16:39
302FFaoitohins: 要唸那裡的學校那裡千金了 尊重小孩意願不好嗎 台北學 09/14 20:55
303FFaoitohins: 校也要+0有能力才能上 台北很衰常常要被酸天龍 09/14 20:56
304Fsleepyrat: 不只+0,很多南部學生拚了命也要選北部學校..... 09/14 21:19
305Fbibo188: 板規A 09/14 22:25
306Fxiaoyao: 搞錯重點吧 選北部學校不就驗證她自以為 自作主張,連媽 09/14 22:37
307Fxiaoyao: 媽都是後來才知道 09/14 22:37
308Fxiaoyao: 自己決定流產 永森也是後來才知道 09/14 22:38
309Fxiaoyao: 就大小姐心態阿 不先跟媽媽 男友說 09/14 22:40
310Fsleepyrat: 想當年我們也是選完志願才讓父母知道,這應該不是特例 09/15 00:41
311Fxiaoyao: 你可以回去重看 媽媽說:台北那間學校沒有台南師範好。 09/16 00:48
312Fxiaoyao: 志願分數低阿 09/16 00:48
313Fxiaoyao: 劇情就說了 志願順序前天全家人都知道,是當天+0偷改的 09/16 00:50
314Fxiaoyao: 難怪媽媽會生氣 09/16 00:50
315Fxiaoyao: 不用在那邊想當年怎樣www 09/16 00:53
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