Re: [實況] 娛樂百分百 12人局凹嗚狼人殺 20190912

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※ 引述《piapiachou (piapia)》之銘言: 認真發問一下唷 投票7=1,3,10,12。其中10是騎士 投票11=5,8。其中8是金水 陳09說自己是女巫,所以3,12至少有一狼或二狼投票給自己狼隊友 3或12其中一人可能是狼,或兩者都是狼 這兩種可能性最大 然後陳09說 5,8中可能有一人是倒勾狼,故意投票給11, 因為已知8是金水,所以5可能是狼 陳09說2,3,4,5,6,12有三隻狼,6是銀水,自刀機會低 然後2發言好,狀態也不差 所以狼坑是落在4,5,7,12 (完全精準命中!!) 然後因為3,4都跳獵人 陳09無法判斷3,4誰是真獵人 最後陳09是投票給12 之後 陳09的發言是,3,4應該是一獵人一狼王,留到最後作判斷 先從2,5之中確認一隻狼票走 我的問題來了 在不確認3是獵人或狼王的情形之下 再加上,3,12必定至少有一狼或二狼 假設3,12之中只有一狼 可是陳09選擇投票給12? 如何確認???? 是否心中已經默認3不是狼? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.52.193 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TW_Entertain/M.1568301325.A.82C.html
1FMK12: 12衝票快 然後沒排狼坑 09/12 23:21
2FMK12: 這場騎士 驗完 就無聊了 09/12 23:21
3FMK12: 通常會有狼給票給真預言 剛好只有5 8 結果8金水 09/12 23:22
4Fwhiteadam: 我是說兩種可能性:一 3,12都狼 二 3,12只有一狼 09/12 23:22
5FMK12: 馬上就確定5 7兩狼 09/12 23:22
6Fwhiteadam: 如果3, 12都狼。就容易知道3是假獵人 09/12 23:23
7Fwhiteadam: 可是如果3,12只有一狼 如何確定3, 12誰狼 09/12 23:23
8FMK12: 6銀水 2上警發言好 所以就 34選一 09/12 23:23
9FMK12: 就看發言狀態阿 09/12 23:26
10Fwhiteadam: 可是看到有網友說3跳獵人很怪呀 09/12 23:30
11Fwhiteadam: 3也是可疑吧? 09/12 23:31
12Ftjtcgcha: 第一輪3都還沒發言當然先票不做好的12 09/12 23:31
13Ffup6456: 鋒澤第一個上警還退水 不能衝票 狼面低 09/12 23:31
14Ftjtcgcha: 3是後來跳,前面09鋒澤就說要票12了 09/12 23:32
15Ffup6456: 喔 看錯 3是紀卜心 09/12 23:32
16Fwhiteadam: tjtcgcha 也有可能票錯人耶 也許12不是狼 09/12 23:34
17Ffup6456: 3就有可能是狼王 當然票12阿 09/12 23:34
18Fwhiteadam: 我說了 有兩種可能性 一人是狼 二人都是狼 09/12 23:35
19Fkeirto: 首先09狼坑4 5 7 12,12原本就在他狼坑了, 我相信3 4雙獵09 09/12 23:35
20Fkeirto: 會比較相信3是真獵,但不管信誰第一天的重點 原本就落在出7 09/12 23:35
21Fkeirto: 或 出12所以他不票3 or 4合理 09/12 23:35
22Fwhiteadam: tjtcgcha 最後投票時 大家都已經發言了吧? 09/12 23:36
23FOPPAISuki: 當然先出比較確定的狼12阿 而且他也懷疑偉晉是狼王 09/12 23:36
24Ftjtcgcha: 你的問題點是投票時還是09發言時啊...... 09/12 23:38
25Fkeirto: 對大家都已經發言 但09沒坐歸票位, 後面的人都在歸投7or12 09/12 23:38
26Fkeirto: 時 就算他投3也沒用吧? 09/12 23:38
27Ftjtcgcha: 前面都歸說要投12,最後跑票投3風險大欸? 09/12 23:39
28Fyitfdr: 09發言前跟後 12號都被做成焦點牌了 又在狼坑當然先出 09/12 23:43
29Ftjtcgcha: 就跟k大說的一樣,不是3.4的輪次所以先票可疑的12 09/12 23:45
30Ffup6456: 又看錯順序 我覺得是12眼中沒1吧 就是後來鋒澤講的那段 09/12 23:46
31Ffup6456: 沒有在點狼坑的感覺 09/12 23:46
32Fyarisy: 覺得好像反了 你是先假設只有一狼 再去看是誰 可是09應該 09/12 23:48
33Fyarisy: 是先推賴狼 要再去聽卜是否為狼 才能定義狼是一隻還兩隻 09/12 23:48
34Ffup6456: 3都還沒發言過吧 12像狼 3都沒發言過 歸12 09/12 23:50
35FDrCoolDs: 零九發言時,只有12講過話。而12的話,讓零九決定歸票12 09/12 23:51
36FDrCoolDs: 而毒7。三號只能先放著,這也是後來鋒澤打卜心的點,不 09/12 23:51
37FDrCoolDs: 是她的輪次急表水。而你糾結的點,正說明了,警長決定從 09/12 23:51
38FDrCoolDs: 哪發言的重要性。如果愷樂方先發言,零九可能也會改變說 09/12 23:51
39FDrCoolDs: 先投誰然後他照樣毒7。 09/12 23:51
40Fwhiteadam: 嗯 你好像講到重點了 警長發言順序有影響判斷 09/12 23:52
41Farthur104: 3, 4, 5, 12 三狼, 然後 3, 4 都跳獵人, 所以 3, 4 只 09/13 01:19
42Farthur104: 有一狼, 因此 5, 12 必定得是兩狼 09/13 01:19
43Fzxc123519: 12不是狼的話 狼坑3/4/5/7 沒道理雙狼跳獵 所以12是狼 09/13 01:59
44FOPissue: 因為12的發言啊 像鋒澤說的沒在找狼 沒有懷疑其他上錯票 09/13 02:18
45FOPissue: 的人是狼 09/13 02:18
46Fwhiteadam: 3發言也不好吧 三神都跳了 你獵人還跳出來? 09/13 03:04
47Ftokuchi2013: 09判斷7定狼3、12出一或兩狼,但是12是已聽發言3未聽 09/13 03:08
48Ftokuchi2013: ,之後聽3發言比12好而且拍獵,就算是狼王也還不是她 09/13 03:08
49Ftokuchi2013: 的輪次,所以票12或7唯一解,而且第二天09尚未放下3 09/13 03:08
50Ftokuchi2013: 有可能是狼王的疑慮,所以09並沒有默認3不是狼。 09/13 03:08
51Fpeace9999: 我比較在意的是他第一輪為啥覺得5是倒鉤狼 當時5還沒 09/13 08:30
52Fpeace9999: 發過言欸 09/13 08:30
53FIfault: 可能 他跟丫頭玩過吧 知道她會倒勾 加上 他認為只有1狼警 09/13 08:46
54FIfault: 上的情況2偏好6銀水 剩下的人 警下 8 9 鐵好 剩3 4 5 12 09/13 08:46
55FIfault: 出三狼 用自己的資料庫判斷 09/13 08:46
56Fwadechen666: 單純猜測 沒有原因 09/13 08:46
57Ftokuchi2013: 10號騎士撞完9號後09的視角是:1(自己)、6(銀)、 09/13 09:05
58Ftokuchi2013: 7(狼)、8(金)、9(金)、10(騎)、11(預),剩 09/13 09:05
59Ftokuchi2013: 下的5個人出3狼,3、4、12警長投票投給7,12聽完發言 09/13 09:05
60Ftokuchi2013: 像狼、2號警上狀態偏好所以2大概率是好,但09有說要 09/13 09:05
61Ftokuchi2013: 他好好解釋為啥上警,所以剩下3、4、5再出兩狼,但是 09/13 09:05
62Ftokuchi2013: 因為都還沒聽發言,所以09只是盤點他們三個是狼面的 09/13 09:05
63Ftokuchi2013: 點,3、4有可能就是給自己7狼隊友衝票的衝鋒狼,5號 09/13 09:05
64Ftokuchi2013: 的狼面就是09講的倒鉤狼 09/13 09:05
65Fgyarados: 常玩的都會覺得不太可能4狼裸衝啊,而且你看票型,除了1 09/13 09:05
66Fgyarados: 1驗的金水8之外,扣掉5全部都上票給7,所以會懷疑5倒鉤 09/13 09:05
67Fgyarados: 蠻正常的 09/13 09:05
68Fyarisy: 4沒衝票給7 所以卜真的是滿值得懷疑的 09/13 10:30
69FKtcery: 4號好像棄票沒投票耶~ 09/13 10:42
70Fkina9532: 4號不投 跳獵人 乍看比較偏好 可以騙到好人 09/13 10:54
71Fkina9532: 這操作其實不錯 09/13 10:54
72Fzxc123519: 4跟著跳獵人又把自己身分作低啦 09/13 11:17
73Fkina9532: 我們上帝視角的確看起來是坐低啦 但其實我覺得4號一開始 09/13 11:26
74Fkina9532: 吞吐說自己獵人比較坐高 只是後面講自己歸票反而坐低 09/13 11:26
75Fkina9532: 畢竟四神全跳有風險 獵人偏向需要藏好的角色 (除非有 09/13 11:27
76Fkina9532: 明狼) 09/13 11:27
77Fwiston1419: 不需要默認啊 3、12兩狼 12必狼 3、12一狼 12狼面也 09/13 11:30
78Fwiston1419: 高 所以票12而已 09/13 11:30
79Fwiston1419: 兩個方向都要票12 所以票12 這背後沒隱含認3好 09/13 11:33
80Fharrybbs: 如果4號真獵人 是一定要拍3號的 09/13 12:17
81Fgood8195: 這板子最大問題就是騎士,完全不需要太多邏輯 09/13 12:27
82Fgood8195: 確認誰是真預言,剩下就跟10人局沒兩樣,沒啥太多邏輯 09/13 12:28
83Fgood8195: 不過至少比10神廢物無警長局好多了 09/13 12:30
84Fgood8195: 多打一個神 09/13 12:30
85Fgood8195: 多玩12人局才能進步,10人局永遠不會進步,這樣觀眾才 09/13 12:35
86Fgood8195: 能看到藝人提升 09/13 12:35
87Fgood8195: 騎士板子也別再用了,這角色只會讓玩家變腦殘,永遠只會 09/13 12:37
88Fgood8195: 簡單邏輯 09/13 12:37
89Fgood8195: 還有12人局就沒有時間太短問題,可以開放自爆了吧,12人 09/13 12:41
90Fgood8195: 一定要有自爆狼隊才有優勢,以及競選警長隨機發言,不要 09/13 12:41
91Fgood8195: 老是1號位 09/13 12:41
92FYesHi: 現在34都有可能狼王 倒不如留到最後票掉 09/13 12:57
93Fwhiteadam: 4號發言狀態也不好。發言空洞 沒有找狼 沒獨立判斷 09/13 12:57
94Fwhiteadam: 只是跟風講了一句 到底要先票7 還是要先票12 09/13 12:57
95FYesHi: 4號也有可能故意講的 反正他狼王 先票他也可以 09/13 12:58
96Fwhiteadam: 3跳獵人 應該是他以為 7號百分之百一定狼王 09/13 12:59
97Fwiston1419: 4號真獵的視角3高機率狼王 應該改09的歸票或至少提一 09/13 12:59
98Fwiston1419: 下 是說這集開上帝真可惜 09/13 12:59
99Fwhiteadam: 7假跳預言家 又出來選警長 狼王機率高達80% 09/13 13:00
100Fwiston1419: 分上下關上帝 鄉民一定很多能討論 09/13 13:00
101Fwhiteadam: 可是34都跳獵人 只有狼王敢跳假獵人 所以7狼王機率變低 09/13 13:00
102Fwhiteadam: 下集 小豬為何又要假跳獵人 不懂?只能擾亂到好人視角 09/13 13:02
103FYesHi: 小狼也可以裝狼王 騙毒丫 09/13 13:03
104FYesHi: 最後 09還是毒了7 代表狼群成功 09/13 13:04
105Fwiston1419: 重點是4要聊一下 09/13 13:05
106Fwiston1419: 毒七就打保守一點 09/13 13:05
107Fwhiteadam: 7,12已經被大家很懷疑是狼 小狼還要裸送?? 09/13 13:05
108Fwhiteadam: 第一次玩12人局 打保守一點是非常合理。可以理解 09/13 13:06
109FYesHi: 小豬跳獵人 是要裝神職吧 不管票3或4 其中有狼王 09/13 13:06
110FYesHi: 讓狼王不要帶對女巫 女巫死光就神全滅 09/13 13:07
111Fwhiteadam: 認真發問 7 9 11都競選警長 7說9是狼 9說自己是好人 09/13 13:08
112FYesHi: 預言 74死了 剩兩神 要照09說法 先抓最後小狼 09/13 13:09
113FOPPAISuki: 還有得玩 只要票到狼王 狼王去帶女巫 晚上狼刀獵 就贏 09/13 13:09
114Fwhiteadam: 如果11是狼假跳預言 那9,11都狼? 有人笨到要裸送二狼?? 09/13 13:09
115FYesHi: 這時 只能先賭小狼在哪 下一天再票狼王 好人才會贏 09/13 13:12
116Ftarcybai: 狼王不一定要毒啊,最後一輪次再死就好,在3,4未確定, 09/13 13:12
117Ftarcybai: 毒7合理 09/13 13:12
118FYesHi: 而現在先猜狼王 好人不管如何都輸 09/13 13:13
119Fwhiteadam: 認真發問 騎士驗9是最佳解?還是驗誰更好????? 09/13 13:14
120FYesHi: 74那局驗誰 都可以真相大白 差在能不能活著 09/13 13:15
121Fwhiteadam: 先毒小狼可以理解。保守打法。但是要補一句狼王還在 09/13 13:16
122FOPPAISuki: 先毒小狼? 沒有喔 你沒看前面 他們也有懷疑偉晉是狼王 09/13 13:18
123FOPPAISuki: 不確定 誰是狼王 09/13 13:18
124FYesHi: 而74驗對人 最後11一樣會被刀掉 09/13 13:18
125Fwadechen666: 騎士驗預言家比較好 09/13 13:21
126Fandy8105: 你講出先毒小狼可以理解 這根本是你用上帝視角去看 才會 09/13 13:22
127Fandy8105: 說出的話啊= = 09/13 13:22
128Fandy8105: 沒上帝視角 你最好知道誰是狼王啦... 一直事後論 09/13 13:22
129Fandy8105: 況且懷疑7是狼王是很正常合理的判斷啊 09/13 13:22
130Fandy8105: 別一直用上帝視角 在那邊檢討 09/13 13:22
131Fandy8105: 如果拿到上帝視角 你只會一團混亂 09/13 13:22
132Fandy8105: 拿掉 09/13 13:22
133Fwadechen666: 沒上帝視角真的很難盤==真的沒那麼簡單 09/13 13:24
134Fak0209: 這一個輪次如果不是出5號 狼人就贏了 09/13 13:30
135Fmorris612388: 騎士驗9應該是最佳解沒錯吧 因為有兩個預言出來 一 09/13 13:30
136Fmorris612388: 個發8金水一個發9查殺 這時候驗9可以讓場上好人去 09/13 13:30
137Fmorris612388: 知道含騎士自己4個人的好壞 09/13 13:30
138FOPPAISuki: 騎士驗9最好阿 一下就明朗了 驗7還是不能確定9 09/13 13:32
139FOPPAISuki: 心緹玩的樣子很狼 09/13 13:33
140Fpeace9999: 還是覺得要驗預言家拉 這局是騎士賽到 09/13 13:34
141Fwhiteadam: 感覺豆豆是被吳心緹激出來 才要驗9 不然豆豆可能先不驗 09/13 13:39
142Fwhiteadam: 如果騎士第一輪沒驗。其實很難盤邏輯 09/13 13:40
143Fgyarados: 騎士驗9哪有最好,7、9狼查殺狼的情況下7狼預的身份會被 09/13 13:47
144Fgyarados: 無限做高,11一定被推出去 09/13 13:47
145Fgyarados: 你還是沒辦法準確定義7、11誰是預言家,那8的金水就不一 09/13 13:48
146Fgyarados: 定是真的 09/13 13:48
147Fak0209: 如果騎士第一輪沒驗,偉晉自刀 警徽再留ㄚ頭 做成金鋼狼 09/13 13:49
148Fgyarados: 那是這局剛好在7發平民9查殺的情況下遇到最佳解,一次定 09/13 13:49
149Fgyarados: 義了5個人身份 09/13 13:49
150Fkina9532: 這次正好驗的漂亮 09/13 13:55
151Fkina9532: 我覺得這一場都玩的不錯 09/13 13:55
152FOPPAISuki: 我覺得狼玩得不太好 斯亞跟ㄚ頭都太緊張小賴發言也不好 09/13 13:56
153Fwadechen666: 假如是狼查殺狼不就盤不出來了 09/13 14:02
154Fwhiteadam: 如果第一輪發言順序顛倒 小賴應該可以講得比較好 09/13 14:09
155Fwhiteadam: 感覺騎士第一輪是因為激不得才跳。本來沒有要跳 09/13 14:09
156Fmorris612388: 漏了一個狼查殺狼的情況 謝各位指導 09/13 14:10
157Fak0209: 一般來說還是會把查殺對像 對跳對手放在前置位 09/13 14:19
158Fak0209: 7號哪會知道 10號就開騎士,12號隊友被壓縮思考空間 09/13 14:20
159Ff60223: 在騎士撞人後,已確定是鐵狼的情況下,還不給狼自爆真的 09/13 14:39
160Ff60223: 對狼很不友善 09/13 14:39
161Fwhiteadam: 節目改規則吧 狼自爆 就可以一天播完 09/13 14:43
162Fwhiteadam: 絲亞如果是真獵人 應該踩死3是狼王 並且要女巫毒3 09/13 15:37
163Fwhiteadam: 可是絲亞卻是支支吾吾說 哎呀 到底要先票7還是票12? 09/13 15:38
164Fwhiteadam: 就算絲亞不踩3是狼王 也要非常肯定說3 7確定是狼 09/13 15:40
165FPitrN: 對!4號完全不像衣服被穿的樣子。 09/13 15:43
166Fchangecandy: 斯亞發言不強,感覺3號會死踩這點 09/13 15:53
167FOPPAISuki: 3發言已經過了要怎麼死踩 心緹又信豬是真獵人 09/13 15:54
168FOPPAISuki: 34如果先放著 先出5 狼就輸了 09/13 15:55
169Fchangecandy: 我覺得騎士還是可以留,狼隊玩法也可以很多變吧,不 09/13 15:56
170Fchangecandy: 一定要發查殺,發真假金水都有可能,但自爆的確會讓 09/13 15:56
171Fchangecandy: 狼隊生存空間再高一點 09/13 15:56
172Fwiston1419: 線上12人有騎士的局會規定第三天才能撞 09/13 15:57
173Fwiston1419: 不然悍跳狼完美發言結果真預被撞一下坐實 以後誰還想 09/13 15:59
174Fwiston1419: 靠邏輯悍跳 09/13 15:59
175FPitrN: 才接著要換3號發言而已啊,你怎麼知道第二天3號發言沒死採4 09/13 16:04
176FPitrN: 號,8號明顯來擋刀的然後9號假裝信8號混淆狼人,心緹沒那 09/13 16:04
177FPitrN: 麼笨啦,同樣我覺得4、5不會被騙到。 09/13 16:04
178Ffup6456: 這板子 只有雙預言跳 悍跳發假查殺 一驗假查殺就定義5人 09/13 16:14
179Fwadechen666: 悍跳不一定要發查殺阿 09/13 16:20
180Ffup6456: 沒錯 我是說這壓縮到發"假查殺"的操作空間 09/13 16:23
181Ffup6456: 當然騎士也不一定會驗到假查殺 但驗到就定義5人收益太大 09/13 16:24
182Ffup6456: 所以狼人悍跳大概只能發 真查殺(狼咬狼)或真金水了 09/13 16:25
183Fwadechen666: 其實這一場是狼隊大優== 45打崩了 09/13 16:25
184Fwiston1419: 不發查殺 撞真假預也能定義四張牌 騎士第一天撞就是op 09/13 16:28
185Ffup6456: 對欸 簡單撞真假預就4張了 而且警長局騎士沒死一定撞的到 09/13 16:32
186Fmifxmax: 這板子是不是狼人比較優勢啊,騎士就算騎到狼王,狼王直 09/13 18:37
187Fmifxmax: 接帶女巫走,好人就沒辦法追輪次了 09/13 18:37
188Fkinkifan: 荳荳驗完心緹後,心緹等著看偉晉的表情好好笑,好樂喔 09/13 18:57
189Fpiapiachou: 偉晉每次假預言家的表情都很囂張!XD 09/13 19:14
190FOPPAISuki: 現在4狼有比較平衡一點 之前只有3狼要打4神 09/13 19:24
191Fchangecandy: 有比較平衡吧,12人可以玩的角色更多,還是希望會有 09/14 08:05
192Fchangecandy: 新角色 09/14 08:05
193FKobelikeshit: 只是看起來他們和某些節目一樣改版牛步就是了 09/14 11:46
194Fearny: 我是比較好奇,為何第一輪就認5號是倒勾狼? 09/16 13:32
195Ftarcybai: 只是推斷而已 09/16 13:41
196Fnancyh: 也覺得第一輪 11和1號 有點出5號是倒鈎 都只是可能性的推 09/16 15:11
197Fnancyh: 論 他們並沒有確定的踩死 09/16 15:11
198Fchangecandy: 因為狼知道真預言是誰,通常會分兩邊,一邊倒鉤,一 09/21 08:15
199Fchangecandy: 邊幫狼衝票 09/21 08:15

完整討論串

59 >> Re: [實況] 娛樂百分百 12人局凹嗚狼人殺 20190912
199 tw_entertain whiteadam 2019-09-12 23:15

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