Re: [討論] [討論] Billie Eilish 正被攻擊

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大家a一下應該可以知道我是Billie鐵粉, 很多天前也已經在官網預購新專輯跟項鍊 https://imgur.com/xrx3b4m
本篇不是要戰,是想把事情再解釋清楚點給大家理解 1. Queerbait事件 Queerbait定義:一種商業策略,透過暗示或其他方式, 流露出一種這個人或角色可能是非異性戀族群的可能, 進而吸引LGBTQ+族群,但其實並沒有,所以一樣能打動異性戀族群, 也就是通吃的意思。 舉例:在電影歌喉讚3的宣傳,多次以其中Beca跟Chloe兩位女性角色做queerbait, 暗示兩位的可能性,在官方限時動態也放出一個兩人即將接吻的畫面,但電影裡完全沒有 為什麼Billie這次會被指控Queerbait? 1. Billie多年來(至少從15歲起)被問到性向問題都非常果斷回答自己是異性戀 2. Lost Cause MV裡面不只有Billie從衣櫥裡出來(出櫃)的畫面, 也有他和其他人嘴對嘴的畫面,加上在同志驕傲月釋出, 在ig貼文之前就有人懷疑是不是queerbait 3. 在大家質疑之後Billie在Ig貼文 I love girls 這句話令人充滿無限想像,如果有早一點看到的話, 當時貼文底下全是在問這是不是出櫃, 但是由於(1)Billie多次說自己是直的(2)刻意運用模糊文字, 剛好就是Queerbait的定義,所以輿論炸裂 4. 很多人也說wish you were gay是Queerbait經典, 當時很多人都在討論「Billie是gay嗎?」這肯定大家都知道, 也就是利用這種「他是嗎?」來製造話題 2. 男朋友事件 Matthew Tyler Vorce 有粉絲找到Matthew在FB貼文截圖(貼文皆已刪除), 內容包含種族歧視、恐同、Body shame(嘲諷、批評他人身材)、 排外主義(歧視移民)等等 基本上就是所有Billie支持的東西的相反, 後來Matthew在ig上留言先說截圖是假的,又說其中一則是在說川普(變相承認是真的) 然後Billie又點讚粉絲貼文說粉絲們很丟臉(embarrassing),都在留言亂講、捏造事實 (該粉絲後來澄清自己是在說queerbait事件而非Matthew) 3. 關Tag 原本Billie的ig是可以讓人將他標註在相片裡,但在前陣子關閉, 有些人認為希望Billie可以澄清卻直接被冷處理 補充 A 有人可能想問粉絲說這些Billie知道嗎? 基本上應該知道,因為Billie會在ig上看粉絲的貼文,也常常點讚, twitter上面的話官方帳號是由團隊處理,但Billie有別的帳號偶爾看 B 另外有人說Queerbait炸裂的原因之一是因為 由兩位女性結合的感情關係常被說是 "girls being pals"也就是看起來只是「很好的朋友」, 這種感情關係不被社會認真對待行之有年, 所以Billie放一堆女性朋友再說"I love girls" 就是在加重人們覺得「沒錯,就是好朋友」的心態 C 在大家很不爽之後Billie又po文 I'm tired(我累了), 結果大家更不爽,完全沒有幫助 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.143.17.156 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WesternMusic/M.1623675765.A.8E7.html
1Fabarking: 感謝說明06/14 21:11
2Fhownever: 路人無感06/14 21:33
3Fpllfandom: 新歌首週39名 flop..06/14 21:40
4Fpllfandom: 預測06/14 21:40
5Fodoriko: 可是一直果斷說自己是直的,不就更不像要賣腐不是嗎?w06/14 21:43
6Fodoriko: ish you were gay是直女心聲吧06/14 21:43
7Fleecherry: I wish you were gay 唱出直女心聲啊06/14 21:46
wish you were gay是心聲沒錯,但其實多少是有點利用單純看標題時會被騙的clickbait ,
8FBastille: 我覺得她flop跟這些事情無關 就單純歌不符合大眾流行06/14 21:49
最近是有點flop沒錯,因為大家都在聽Olivia Rodrigo
9Fvanler: 謝謝說明 第一點覺得還好第二點比較傻眼= =06/14 21:49
10FSparks0917: 比起她 我比較期待她哥的專輯 不是說已經錄好了嗎06/14 21:51
Finneas的專輯應該在後製了,上次直播說可能會先出單曲叫Medieval,有在直播唱過
11Fgonococcal: 謝謝補充,雖然不是針對所有的粉絲,但 批評了粉絲06/14 21:52
12Fgonococcal: 、質疑粉絲就有一點開始分化粉絲,蠻讓粉絲脫粉的。06/14 21:52
另外再補充一下,之前粉絲如果做了讓Billie不高興的事情,Billie會用"black screen" ,
13FMolester5566: 無感+1 新歌好聽06/14 21:59
14Fodoriko: 歐美對賣腐好嚴格,照這標準華語圈賣腐的早就被出征到死06/14 22:01
15Fodoriko: 了。但你最後說的女同覺得被冒犯的點我可以理解,感謝說06/14 22:01
16Fodoriko: 明。06/14 22:01
17Famanda0ray: 新歌算正式主打嗎?感覺上專爆成這樣 這專不至於這麼06/14 22:07
18Famanda0ray: 差吧 06/14 22:07
Billie這2單雖然串流表現不佳,但他都還算是現象級,Instagram歷史最多讚的20則貼文 他
19Fbill8345: 你這樣解說賣腐我能理解他們在生氣什麼了06/14 22:07
20Fharry881210: 推解說06/14 22:48
21Ffollowrain: 會不會是公司策略錯誤,以為這是一種支持同志驕傲月06/14 22:58
22Ffollowrain: 的方式,結果操作失敗,目前兩單真的滿普的,抓不到好06/14 22:58
23Ffollowrain: 的點,希望專輯出來有改變,不要曇花一現06/14 22:58
歐美來說對這種事情敏感度不會太差,至少絕對不會以為這是支持的表現。但要說是不是 策
24Fcwhalf: Billie這類型歌手本來就是早晚被取代 06/14 23:38
25Fcwhalf: 他或許只是跟他男友在製造話題06/14 23:38
Billie在三月就已經被拍到跟Matthew出門,也完全不想談男朋友的事情,不知道要怎麼 製?
26FDaggerJ: 講這個雖未必跟她最近這些行為有關,但我之前就有在想,06/15 00:08
27FDaggerJ: 在她剛出道超年輕的情況下,得到這麼巨大的成功可能不全06/15 00:08
28FDaggerJ: 然是件好事。她首專各方面的成就其實也是幫自己訂下了一 06/15 00:08
29FDaggerJ: 個高標準,今後你只要沒有超越它就是退步,加上成名後受06/15 00:08
30FDaggerJ: 到的大量目光跟這些期待所帶來的壓力,心裡不夠強健還真06/15 00:08
31FDaggerJ: 的很容易迷失。當然,說好聽叫迷失,說難聽點就叫做崩壞 06/15 00:08
32FHermesnavy: 那Katy的 I kiss a girl呢?06/15 00:10
這個也是queerbait沒錯,Katy本人在多年後有說過這首歌問題很大,除了queerbait之外 也 ※ 編輯: LXIVBB (220.143.17.156 臺灣), 06/15/2021 00:23:32
33Fnnlife: 覺得蠻無聊的,剛好時空背景而已。推原po理性粉xd06/15 00:37
34Fstanleymao: 其他項無感,但wish you were gay那項太硬要了06/15 00:41
35Fstanleymao: 看過一遍歌詞就知道的東西,說是Queerbait很沒邏輯 06/15 00:42
36Fching0212: 推原po詳細脈絡! 06/15 00:57
37Fyukuri: 刻意在驕傲月搞這招都懷疑是不是炎上商法了06/15 01:30
38Fyukuri: wish you were gay只看歌名的確有點要釣06/15 01:32
39FGnilZL: 推 說得很清楚 感謝講解06/15 04:33
40Fbombinate: 推06/15 07:59
41Fnacheong17: 推理性解說!06/15 12:52
42FDREW: 很好奇這派系的前輩Lorde也選在此時發歌 06/15 13:02
43FDREW: 是不是也會壓縮到Billie的空間 06/15 13:03
44FDREW: 前有Olivia正夯,後有前輩追殺,前後包夾06/15 13:03
45Fkarmel: billie應該新專不會退燒太多,但單曲表現還要看看 06/15 13:06
46Fkarmel: (純屬猜測)06/15 13:06
47Fzxacoo88: 覺得吵這個滿無聊06/15 13:42
48Frecx: 一方面也是粉絲組成吧 她很明顯就是新一代teen的代表 06/15 15:28
49Frecx: 這麼龐大的標籤肯定吸了一堆粉絲也一堆不順眼的06/15 15:28
50Frecx: 不過除了跟粉絲吵架以外真的都是關她屁事06/15 15:29
51Fspeed2: 粉絲的幻想真可怕,這樣就退訂閱的,就退吧,讓我聯想到 06/15 19:11
52Fspeed2: 有些BL粉,看到CP生活中拆了就森氣氣,或是硬要聯想沒拆06/15 19:11
53Fspeed2: ,很累 06/15 19:11
54Fanjohn: 這幾項也能吵起來真的是...XD06/15 19:22
55Fricky785785: 路過,只是想要讓推文平衡 :)06/15 19:24
56Fjojomaan: 聽olivia+106/15 21:51
57Fkimja: 謝謝分享 沒追周邊八卦 單純不喜歡新歌罷了XD 06/15 22:18
58Fstarlit357: 這篇比前一篇好一些 回覆也沒太多可怕傻眼的論點 06/16 09:24
59Fstarlit357: 再推一個XD06/16 09:25
60FShiaoRu: She needs another hit…that’s all06/16 17:17
61FGreein: 簡言之就是人設崩塌,粉絲脫粉很正常,沒什麼好替她抱不06/16 22:02
62FGreein: 平的,畢竟是她自己的選擇。今天要是Lady Gaga交往一個恐06/16 22:02
63FGreein: 同的對象,被認為是Queerbait,以她的粉絲構成,肯定大量06/16 22:02
64FGreein: 脫粉。不過Queerbait跟賣腐不太一樣,舉例大概就是和同志 06/16 22:02
65FGreein: 切割前的曹格和張芸京,兩個人都在切割後光速flop。 06/16 22:03
66Fclonsey1314: Nicki Minaj也屬Queerbait06/17 00:06
67Fclonsey1314: “Used to be bi but now I'm just hetero.” 06/17 00:06
68Ffollowrain: 我是不太懂Queerbait的定義,像TS的YNTCD算是Queerbai06/17 01:45
69Ffollowrain: t嗎06/17 01:45
YNTCD應該算是Be an ally 支持LGBTQ+族群,沒有要暗示自己也是的意思,雖然都是要吸 引這個客群,但是出發點不同,不會算是Queerbait ※ 編輯: LXIVBB (220.143.17.156 臺灣), 06/17/2021 01:57:19
70FGreein: Queerbait就是本人是異性戀,但有意地明示或暗示自己也是 06/17 07:31
71FGreein: LGBT的一員,總說自己異性戀的明星其實也會Queerbait,比 06/17 07:31
72FGreein: 方有演員是公認的異性戀,雖然因為演出的作品,一直有粉 06/17 07:31
73FGreein: 絲為他配對同性CP,但這不算Queerbait,直到有一天,他突 06/17 07:31
74FGreein: 然說自己是gay,還發上社交平台的動態,而且是第一時間無 06/17 07:31
75FGreein: 法看出是玩笑,會引發揣測的那種,雖然達到大量關注的目 06/17 07:31
76FGreein: 的,但事後被罵個半死,因為出櫃對同志族群是一件很嚴肅 06/17 07:31
77FGreein: 的事情,不是讓藝人用來搏取關注的手段。 06/17 07:31
78FGreein: 本身是異性戀的藝人,單純表達支持LGBT權益的想法,或者 06/17 07:44
79FGreein: 異性戀演員在BL劇播出期間的CP營業狀態都不算Queerbait, 06/17 07:44
80FGreein: 因為大部分的人不會覺得他們真的是LGBT的一員。前面提到 06/17 07:44
81FGreein: 的TS,雖然她一直有粉絲幫她配對的同性CP,也公開支持LG 06/17 07:44
82FGreein: BT權益,但從來不玩「自己也是」的擦邊球,自然沒人覺得 06/17 07:44
83FGreein: 她在Queerbait。支持LGBT權益會翻車,通常是因為說一套做 06/17 07:44
84FGreein: 一套,人設崩塌;BL劇的商業CP會翻車,通常是因為其中一 06/17 07:44
85FGreein: 方本人或他的女友在營業期曬恩愛太明顯,被認為不敬業, 06/17 07:44
86FGreein: BG的營業CP也常遇到相同的問題,跟Queerbait沒什麼關係。 06/17 07:44
87Fahnsister: 其他的不說第一點真的不行= = 06/17 10:13
88Fchoosin: 第一點總有人被戳破有人沒被戳破 沒有要怪被bait到的人 06/17 13:17
89Fchoosin: 但要淘汰這件事情 只有人不要買單這種東西才有用 06/17 13:18
90Ftoebb: 同意Greein大大,出櫃真的不是玩笑,也不該是讓藝人得到關 06/17 13:32
91Ftoebb: 注的工具,但現實層面,的確已經變成許多藝人的工具了。真 06/17 13:32
92Ftoebb: 正的挺平權是平時一直在力挺發生,並且政治表態,針對法案 06/17 13:32
93Ftoebb: 提出觀點,希望不是為了賣唱片而貼上「平權標籤」給唱片公 06/17 13:32
94Ftoebb: 司操弄新聞,拿「同志、平權、性別」當作宣傳。 06/17 13:32
95Fyuxxoholic: 推原po理性粉絲。題外話,我自己是首EP到首專這段期 06/17 13:33
96Fyuxxoholic: 間很喜歡Billie,覺得她的歌故事性很強又很弔詭,會想 06/17 13:33
97Fyuxxoholic: 重複聽去探究,後來發現自己喜歡的部分似乎多出自FINN 06/17 13:33
98Fyuxxoholic: EAS之手,而且Billie的外在表現真的越來越中二XDDD 加 06/17 13:33
99Fyuxxoholic: 上後面的單都沒有中,所以就慢慢淡了對她的喜歡,目前 06/17 13:33
100Fyuxxoholic: 就是社群都沒有follow了,出歌還是會稍微聽一下但很久 06/17 13:33
101Fyuxxoholic: 沒有會重複刷的慾望了。對於這些爭議倒是沒有什麼意 06/17 13:33
102Fyuxxoholic: 見就是了,不過也認同她快速獲得的名氣跟成就對她來 06/17 13:33
103Fyuxxoholic: 說是捧殺,只希望O妹不要走上同樣路QQ 06/17 13:33
104FWestan: Cancel啦 06/17 18:32
105Fgonococcal: 這次的風波不用提到wish you were gay,提wish you 06/17 18:52
106Fgonococcal: were gay 感覺稀釋了這次queerbaiting的作為、風波 06/17 18:52
107Fgonococcal: 。wish you were gay大家都知道了是「自己喜歡的人 06/17 18:52
108Fgonococcal: 既然不喜歡自己,希望至少有一個原因對方不喜歡自己 06/17 18:52
109Fgonococcal: 」雖然「用希望對方是同性戀性向來找個理由解釋、來 06/17 18:52
110Fgonococcal: 撫平單戀的痛苦」也不是那麼ok,但也未觸及到平權問 06/17 18:52
111Fgonococcal: 題。而且 wish you were gay 整首歌就算不同性向大 06/17 18:52
112Fgonococcal: 家都可以唱(性向是同性的唱這首 可以解釋為 「你不 06/17 18:52
113Fgonococcal: 喜歡我,多麼希望你也是同性戀」)。 06/17 18:52
114FGreein: 其實她男友的事情可能比Queerbait更嚴重,前幾天我看到追 06/17 19:13
115FGreein: 蹤的美國人轉了一張圖,大意是「有恐同男友的人就別說自 06/17 19:13
116FGreein: 己是LGBT族群的盟友」。轉推數很高,當時不知道發生什麼 06/17 19:13
117FGreein: 事,是看到這篇才把整件事情聯想起來。對擁有死忠粉絲的 06/17 19:13
118FGreein: 藝人來說,人設崩塌,才是最容易導致粉絲脫粉的原因。想 06/17 19:13
119FGreein: 像Lady Gaga得知R Kelly的事情,不譴責不反省就算了,還 06/17 19:13
120FGreein: 不以為然地嗆粉絲,這會讓因為她過往形象而鼎力聲援她的 06/17 19:13
121FGreein: 粉絲作何感想。 06/17 19:13
122Fgonococcal: LGBT 議題大家可能無感,她男友還有身材羞辱、拿種 06/17 20:06
123Fgonococcal: 族開玩笑的言論,這些跟政治正確、美國左派太激進根 06/17 20:06
124Fgonococcal: 本沒有關係...... 06/17 20:06
125Fspeed2: 人設崩壞都出來了,某些卡粉急著見縫插針,真的噁心 06/17 21:53
126Fspeed2: 管到人家男友講什麼,巴拉巴拉巴拉,那要不要管誰家的狗 06/17 21:55
127Fspeed2: 是什麼政黨呢? 06/17 21:55
128Fspeed2: 這跟動不動就說辱華的人,基本是一個樣 06/17 21:58
129Fspeed2: 這種粉還是少一個算一個 06/17 21:58
130Fodoriko: 她最新IG貼文,留言沒打算放過她耶。不過男友不當言論都 06/17 22:21
131Fodoriko: 是5~10年前的吧,還是不明白為什麼Billie要為男友多年前 06/17 22:21
132Fodoriko: 的言論負責。 06/17 22:21
133FGreein: 人設崩塌本來就是粉圈觀察很常見的情況和用詞,速度也太 06/17 22:22
134FGreein: 容易崩潰了。而且現在是用Lady Gaga舉例就變成她的粉絲了 06/17 22:22
135FGreein: ?她只是很好拿來舉例罷了。 06/17 22:22
136FGreein: 她這不是為男友負責的問題,但連基本的危機公關都沒有, 06/17 22:25
137FGreein: 還反其道而行,事情當然不會止血,只會滾雪球般發展。 06/17 22:25
138Ftinmar: 美國樂壇除了鄉村樂壇相對保守外 06/17 22:44
139Ftinmar: 其它音樂圈都是比較開放自由派的 06/17 22:44
140Ftinmar: 這些歌手的粉絲自然也較偏左 06/17 22:45
141Ftinmar: 何況Billie男友涉及的是基本理念 自然引起反彈 06/17 22:46
142Ftinmar: 至於是否能把歐美的自由派概念與反辱華的民族概念並論呢? 06/17 22:48
143Ftinmar: 基本上是不能 06/17 22:49
144Ftinmar: 但在激進程度上激進左派是與反辱華雷同的 06/17 22:50
145FGreein: 上一篇有人提到John Legend老婆最近發生類似的事情,而且 06/17 22:51
146FGreein: Chrissy也是名人,事情更棘手,自創品牌還被下架,這種事 06/17 22:51
147FGreein: 發生在任何歐美明星身上都會炸開。John Legend夫婦的做法 06/17 22:51
148FGreein: 是,Chrissy直接認錯道歉,承認過去的言行很糟糕,現在的 06/17 22:51
149FGreein: 她成長了,認識到自己的錯云云,John則轉發她的道歉長文 06/17 22:51
150FGreein: 。 06/17 22:51
151Ftinmar: 只是民族主義在現代是過時落伍的概念 自然更易被嘲笑 06/17 22:51
152Ftinmar: 而左派是進步主義 容易站在道德制高點砍人 06/17 22:52
153Ftinmar: John Legend老婆就是典型激進左派 06/17 22:53
154Ftinmar: PR選手出身的設計師被她質疑抄襲黑人設計師 06/17 22:53
155Ftinmar: 竟被她冠上種族歧視 並大力追罵 06/17 22:54
156Ftinmar: 所以她十年前在網路罷凌藝人的言論顯得格外自婊刺眼 06/17 22:56
157Ftinmar: 同樣激進 只是從右派激進變左派激進 06/17 22:57
158Ftoebb: Gaga 因為R.Kelly性侵事件更水落石出後,就從所有網路平台 06/17 23:08
159Ftoebb: 下架了所有跟他的合作,還發表長文來討論,也把ARTPOP實體 06/17 23:08
160Ftoebb: 專輯收回,再上架把專輯中的合作曲刪除版本,並且部分歌手 06/17 23:08
161Ftoebb: 也一同響應。(寫部分是因為還是很多有合作過的歌手在裝死 06/17 23:08
162Ftoebb: )這樣就是個很負責,並且真正想推動議題並且積極解決問題 06/17 23:08
163Ftoebb: 的作法。 06/17 23:08
164FGreein: 其實用不著做到Lady Gaga的程度,她是因為本人重視性侵議 06/17 23:23
165FGreein: 題,很常發聲,勢必要有所行動。一般名人身邊的親密人士 06/17 23:23
166FGreein: 發生爭議事件,不太可能要名人們真的做到實質負責,觀察 06/17 23:23
167FGreein: 的是他們的表態。 06/17 23:23
168Ftoebb: 是呀,如果表態處理不好,雪球只會越滾越大 06/18 00:36
169Fyuxxoholic: 我倒是覺得Billie的回應方式很符合她的中二人設XDD 06/18 01:18
170FGreein: 不是所有事都能中二處理的,比方在歐美,涉及種族歧視的 06/18 01:35
171FGreein: 爭議中二試試,事業立刻糊穿地心 06/18 01:35
172Fhankxtina: Lady Gaga把R. Kelly的合作曲下架,但肥克跟她的合唱 06/18 04:36
173Fhankxtina: 版一樣被忽略,肥克也很可憐啊!QQ 06/18 04:36
174Fhankxtina: 肥克已經至少7年沒進入Hot 100榜單了,大家都不救救她 06/18 04:37
175Fhankxtina: 。QQ 06/18 04:37
176Ftoebb: 花木蘭真人版本來可以多增加人氣, 06/18 10:23
177Ftoebb: 結果花木蘭太崩壞了...失去好機會 06/18 10:23
178Fspeed2: 嘖嘖嘖,是啦,生肉裝就沒有人設崩壞喔 06/18 18:04
179Fspeed2: 比莉新專的歌,是沒踏取到我,但看卡粉急著扯她頭髮,是 06/18 18:08
180Fspeed2: 有多記恨,笑慘了我 06/18 18:08
181Fspeed2: 之前卡蜜拉爭議,也鬧過一時, 06/18 18:16
182Fspeed2: 主要還是要看後續作品是否優秀了 06/18 18:16
183Fspeed2: 卡卡之前公開稱讚譚德塞,我就更反感她,但作品讓我滿意 06/18 18:23
184Fspeed2: ,還是會購買支持。 06/18 18:23
185FGreein: 因為覺得別人是Gaga粉絲,所以攻擊她就可以傷害到別人, 06/18 18:27
186FGreein: 怎麼那麼粉絲心態XD 06/18 18:27
187FGreein: https://i.imgur.com/X9C6Kad.jpg 整段一定是別家粉絲趁 06/18 18:31
188FGreein: 機要害我大Billie的邏輯看得我地鐵看手機 06/18 18:31
189Fsandhj: 也許可以聊聊碧梨親口說chink這件事 06/19 11:15
190Fgonococcal: 又有新風暴了,說chink又模仿嘲笑亞洲人說話 06/19 18:46
191Fregen1005: 每次造神後緊接著就是光速跌落 06/21 21:10
192Fyzkeroro: 哇 又有新爭議...真的要下去了 06/23 02:32
193Ftoebb: speed2 怎麼還在糾結WHO?看看當時 Gaga 籌備的音樂會為美 06/23 18:21
194Ftoebb: 國募款爭取疫苗研發經費,為了給美國最前線醫護人員更好照 06/23 18:21
195Ftoebb: 顧,現在美國也開始好轉了。還有她是義大利裔美國人,不是 06/23 18:21
196Ftoebb: 臺灣人 :)) 06/23 18:21
197Fspeed2: 你擺錯重點了,重點是音樂好聽,我就會支持,不會管之前 06/23 23:56
198Fspeed2: 有多討厭 06/23 23:56

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52 >> Re: [討論] [討論] Billie Eilish 正被攻擊
198 westernmusic 2021-06-14 21:02

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